Polskie Forum VTES
VTES CCG => Decki => Wątek zaczęty przez: Wok w Kwietnia 22, 2008, 02:47:31 pm
-
Witam, zaczynam sobie grać we VTES'a i powoli sie uczę, jednak cały czas modyfikuje deck i szukam optymalnego rozkładu. Jakby ktoś coś pomógł to byłoby miło. Gangrele Antitribu 3 i 4 grupa.
Rozpiska wygląda tak:
Krypta:
2x Mitru the Hunter
1x Skryta Zyleta
1x Xendil Charmer
2x Luke Fellows
1x Spider
1x Ryszard
1x Leo Washington
1x Scarlet Carson O'Toole
1x Jesus Alcala
1x Harry Reese
Mastery:
5x Blood Doll
1x Minion Tap
2x Fame
1x Major Boon
1x The Barens
1x Archon Investigation
2x Capitalist
1x Campground Hunting Ground
1x KRCG News Radio
1x Dreams of the Sphinx
1x Effective Managment
1x Elder Library
1x Sudden Reversal
Combat:
5x Pursti
4x Acrobatics
1x Slideslip
1x Side Strike
6x Claws of the Dead
3x Stutter-Step
2x Blur
4x Leathery Hide
2x Shadow Feint
4x Flash
Retainery:
1x Mr.Winthrop
1x J.S.Simmons, Esq
Equipmenty:
2x Bang Nakh-Tiger's Claws
1x .44 Magnum
4x Laptop Computer
1x Sport Bike
Akcje:
8x Computer Hacking
2x Flurry of Action
3x Ambush
3x Bum's Rush
2x Games of Instinct
Reakcje:
2x Sonar
5x Wake with Evening's Freshness
-
lekki intercept? wrzuć abboty
mniejsze wampiry=lepiej
nie potrzebujesz dużego PRO - więce daj więcej tej 4 CEL pro i 5 CEL pro obf LUB daj form of mist
mitru jest trochę za duży - twoich masterów jest trochę za dużo
-
na początek:
wybrałes sobie jeden z najtrudniejszych do grania klanów. Miejskie gangrele maja praktycznie zerowa defensywe i prawie zadne mozliwosci robienia poola. Przy tym ich mozliwosci ofensywne nie sa wystarczajaco duze zeby to zrownowazyc. Na turniejach sa skazani raczej na porazke.
U Ciebie zmienilbym krypte na mlodsza
Wywal: minion tap (jeden bez sensu), krcg new radio, effective management, elder library
Absolutnie niezbedne jest psyche, bez tego nawet w combacie nic nikomu nie zrobisz, a to jedyna dzidzina w ktorej masz jakies szanse
Przy tej ilosci plusow do bleeda warto dac troche stealthow, najlepiej swallowed by the night, mozna ich tez uzyc jako manewqry w walce.
Nie jestem tez przekonany do broni, bank naki drogie i nie dzialaja z agrawkami, magnum podobnie, chyba lepiej dolozyc pursuity/ blury
-
Więc tak:
Mitru jest duży, ale gra celerke za - 1 krwi, więc w walce karci
abboty mi się nie podobają.
wywaliłem minion tapa, effective management ,magnuma ale biblioteke i radyjko sobie zostawie - to zawsze sie przyda
co do psyche to pewnie masz racje. w jakiej ilosci dac?
+ 3 blury
co do stealtha to z zalozenia nikt nie powinien blokowac ze wzgledu na combat.
-
pomimo porad innych i Twoich zmian, niestety ale troche inaczej w praktyce wyglada granie tym deckiem niz Twoje zalozenia. Po pierwsze akcje beda blokowac jezeli nie beda sie Ciebie bali = s:ce (bez psyche, jesli chcesz z nimi grac to minimum 6-8), pozatym w pewnym momencie, a bedzie to szybciej niz pozniej, bedzie Ci zalezalo zeby zaczeli blokowac bo masz ponad 30 kart combatu w decku ... a 8 kart wejsc w combat to troche malo .. mitru ma moze fajna zdolnosc ale dla 6 kart nie jest wart trzymania w takim decku ...
nie wiem dlaczego nie podobaja ci sie abboty ... ale spoko, nie musisz uzasadniac jestem w stanie sobie wyobrazic
powodzenia w grach ;)
-
1. Po pierwszych korektach to już jest 11 kart na mitru i nie wiem czy nie będzie więcej.
2. Nom pomyśle nad psyche
3. Abbot nie podoba mi się np. dlatego ze tylko przeciw D action
Ale tak ogółem to w ogóle dzięki za zainteresowanie ^^
-
Ja bym wrzucil Twisted Forest i Tashe Morgan, no i Form of Mist. Wywal .44 i Tiger Clawsy. Krypte w ten desen, chociaz uwazam ze i tak jest za duza, ja bym pokombinowal z mniejszymi wampami:
Crypt [12 vampires] Capacity min: 2 max: 7 average: 5.09
------------------------------------------------------------
2x Luke Fellows 7 CEL OBF PRO !Gangrel:4
1x Xendil Charmer 7 CEL PRO SER obf priscus !Gangrel:4
1x Reza Fatir, The Da 6 CEL QUI obf pro Assamite:4
1x Ryszard 6 CEL OBF pre pro bishop !Gangrel:4
1x Spider 6 CEL PRO ani for !Gangrel:4
1x Skryta Zyleta 5 CEL obf pot pro !Gangrel:3
1x Steve Booth 5 CEL pot pre pro Brujah:3
1x L'Epuisette 4 aus cel pro !Toreador:4
1x Scarlet Carson O'T 4 CEL pro !Gangrel:3
1x Jesús Alcalá 2 cel !Gangrel:3
1x Leo Washington 2 cel pro !Gangrel:4
Mozna tez calkiem na innych grupach, Ellen jest fajna:
Crypt [12 vampires] Capacity min: 2 max: 8 average: 4.67
------------------------------------------------------------
2x Ellen Fence, the T 8 CEL OBF PRO aus bishop !Gangrel:2
2x Skryta Zyleta 5 CEL obf pot pro !Gangrel:3
2x Scarlet Carson O'T 4 CEL pro !Gangrel:3
1x Darrel Boyce, Cons 6 CEL OBF PRO !Gangrel:2
1x Steve Booth 5 CEL pot pre pro Brujah:3
1x Wren 4 cel obf pro !Gangrel:2
1x Sarah Brando 3 CEL !Brujah:2
1x Jesús Alcalá 2 cel !Gangrel:3
1x Sadie 2 pro !Gangrel:2
Jeszcze mi sie przypomnialo, Bay and Howl calkiem dobrze sie sprawdza.
-
abbot daje ci cept na BLEEDA - czyli najpopularniejszy sposób w jaki przegrywasz - rozumiem że ci się to nie podoba ;)
-
jak juz inni wspomnieli abbot to tutaj wlasciwie no brainer, ne widze zadnego powodu zeby go nie wkladac. Psyche dalbym 8szt.
co do stealtha to z zalozenia nikt nie powinien blokowac ze wzgledu na combat.
zalozenie na ktorych oparte sa tzw. bruise & bleed
po pierwsze jednak najpierw musisz miec combat, ktorego naprawde beda sie bali (jak zauwazyl Marchewa, bez psyche nie da rady), po drugie, to zalozenie tak naprawde nie wytrzymuje proby ognia. Czesto bedziesz chcial zeby ten bleed wszedl, bo wlasnie tak oustuje sie preya, do tego moze trafic na inny combat, ktory tylko sie ucieszy ze nie musi wchodzic z toba w walke bo sam przyjdziesz, wystarczy ze zablokuje twojego bleeda. Czsem tez gobrze zagrac stealtha do wejscia w walke zeby trafic tego kogo sie chcialo a nie jakas dwojeczke ktora bedzie to wejscie blokowac. Mysle ze 5-7 swallowed by the night byloby dobrym dodatkiem.
Co do radia i elder library to mysle ze powinienes raczej unikac wydawanie poola w tym decku na zabawki. Zadna z tych kart nie jest dla Ciebie kluczowa, a obie kosztuja (szczegolnie radio)
-
Alek zgodzę się, ale tylko częściowo. Radyjko się przydaje na wszelkie bloki, chyba ze faktycznie zaczalbym grac abotami(jeszcze nad tym pomysl), natomiast elder library przydaje sie bardzo bardzo bardzo... Ogółem w combacie są różne karty potrzebne, więc chcąc to trzymać wszystko jest potrzebna odpowiednia ręka.
-
Alek zgodzę się, ale tylko częściowo. Radyjko się przydaje na wszelkie bloki, chyba ze faktycznie zaczalbym grac abotami(jeszcze nad tym pomysl), natomiast elder library przydaje sie bardzo bardzo bardzo... Ogółem w combacie są różne karty potrzebne, więc chcąc to trzymać wszystko jest potrzebna odpowiednia ręka.
elder library zgoda jeśli przydaje sie,
ale radio jesli jest to jedyna lokacja z interceptem:
na 5gier:
1x przyjdzie o czasie
1x nie przyjdzie
3x przyjdzie za późno (masz juz za malo krwi żeby bezpiecznie wystawic ale trzymasz na łapce bo a nuz sie uda i tylko rękę sobie blokujesz
wniosek:
daj 2x elder library albo 2x radio (albo raczej radio i inna lokację z i-ceptem)
-
tak niezobowiązująco 2/3 lokacje z ceptem + abboty i homonculus i możesz zacząć myśleć o blokowaniu :)
-
Ok to dodam swoje dwa grosze jako ze gram swoimi slicznotkami juz jakis czas ;>
Mam wyzsza krypte wiec tutaj nie bede sie wypowiadac chociaz staraj sie miec troszke bardziej zrownowazona w capp jak masz malych to czy faktycznie tak ci zalezy na turlaniu Mitru czy zostawiasz go na "moze sie przydac"?
Mi sie Mitru przydaje ale do rush'a pro/cel na cap 6+ ;) ale wtedy moj deck stoi na Mitru i jego -1 za cel jest idealne.
0. Zdecyduj sie co ten deck ma robic narazie robi wszystko czyli nic :?
1. Cept to szczerze mowiac przy combacie fikcja - masz dwie opcje albo wsadzic BH i ministry albo o nim poprostu uprzejmie zapomniec. !gangreny combat / cept to jak swinka morska ;> ani swinka ani morska
1a. Co do bleeda to proponuje pogodzic sie z uprzejmoscia osobki na plecach i wadzic Protected Resources jesli chcesz grac combatem
1b. albo zrzuc combat wsadz earth meld'a, Form of the mist i wtedy faktycznie zostaw ekwipunek i dorzuc jakies cepty, moze obfa jak troche zmienisz krypte - tyle ze to mozna zrobic duzo prosciej wieloma innymi klanami niz !gangreny
3. Jak combat to dorzuc jeszcze z jedno fame i Lilith ;>
2. Mastery przesortuj - wiem kilka jest fajnych i moga sie przydac - ale jak masz isc do przodu / pilnowac urodzen z tylu to moga ci przyblokowac reke a nie masz przewijaczek
3. Body flare i np. staly manewr z proteana Shadow of the beast
4. Protean ma taka sliczna karte Bone Spure... polecam :twisted:
5. Jak combat to Celerka: Quiknes, Acrobatics ;> - uzyte razem a najlepiej z bone spurem to niezapomniane przezycie dla przeciwnika :smileyevil:
6. Wejscia w combat...
7. Psyche!, Follow the alpha - Pamietaj preventy i combat end'sy kiedys musza sie skonczyc :D
8. Jak chcesz bleedowac to Mitru jest zbedny - a jak oberwie po ogonie jakims archonem to bedzie szkoda
Nie zgodze sie z Alkiem w kwesti "mozliwosci ofensywne nie sa wystarczajaco duze" ok fakt poola sie tym klanem zlozonym w ten sposob robic nie da, ale ofensywe mozna miec naprawde niezla :twisted:
Poola mozna ladnie robic przy zlozonym na Unie, a wrzucajac krypte z potence wywolac niezapomniane wyrazy na twarach po tekstach z cyklu no to 5 agravek :twisted:
Co do Twisted Forest znowu to samo ani swinka ani morska, przy bleed ok ale combat to po co mial bys sie chowac? przeciez tobie powinno zalezec zeby cie lapali ;> a przy dobrze zlozonym decku wiekszosc stolu nie bedzie miala na to ochoty po paru bolesnych efektach. Przy mocnej sciance to +1 i tak ci nie pomoze... tak ze imo zbedna karta przy rush'u a 2 poola piechota nie chodzi. Jak chcesz bleedowac mozesz sprobowac, chociaz z wlasnych doswiadczen z np. draba ;> to zaden stealth nie jest pewny lepiej wymijac, ale to nie te dyscypliny zeby sie swieczkami bawic ;)
anek
-
poola sie robic nie da? minion tapy, i combat konczony amaranth i gangrel conspiracy? jak juz robisz combat na nich to tak, zeby zabic, gangrele ktorzy sypia sobie agravke po bloku sa ok, bo im zlewa w sumie czy ktos zagra s:ce czy preventy, przy miejskich idziesz w walke zeby zabic, albo akcja poszla na marne (a grasz troche kart zeby ja wykonac, wiec opcja bez sensu)
zeby zawodnik nie przezyl, musisz miec a) wampy z potence i grasz immortale + wiekszy dmg w agravkach, lub b) psyche. w pyte psyche.
mysle ze motyw z miejskimi w ten sposob dalby rade, a jak juz robisz poola przez palenie wampow, to rownie dobrze mozesz zagrac na hartmut / mitru (obaj z fortkiem dla np multiakcji) i grac red listy i trofea
na pierwszy rzut oka brzmi to jak zbyt duzo opcji w jednym, ale przy odpowiednich proporcjach cos by sie dalo wycisnac. poza tym trofea moga dawac ci ousting power (+2 do bleeda, nieblokowalne akcje, wbudowany cept z odtapka)
to jest oczywiscie rozmowa o fun decku. po prostu twierdze ze sie da :)
-
red listy i trofea? :P Dude listosci :P trofea po prostu nie dzialaja ;) doskonale o tym wiesz ;>
-
Zgodze sie z amarantem nawet dodam ze jeszcze rytual ;) ale nie zgodze sie z robieniem poola jakims wielkim.
Sporo krwi idzie na walke bo za wiekszosc mocniejszych kart trzeba zaplacic. Miniontapy nie zawsze podejda poza tym jest to z jednego wampira i tez nie bardzo mozna zaduzo z niego sciagnac zeby nie sparalizowac walki albo nie zwabic sepow ktore uznaja ze sie nie obroni.
Nie raz zostawalam z pelnymi wampirami obrywajac przyjacielskim bleedem po plecach :|
osobiscie przy !gangrenach jestem bardziej za blood doll'ami, tribiutami itp a minion tapy mniej chyba ze faktycznie pomysl jest na granie Mitru / Hartmunt co wyglada ciekawie :)
Docent a kto zabroni miec troche zabawy i to sprawdzic epirycznie? ;>
anek *grzebiaca jakie to trofea jej sie ostaly* ;)
-
ja nie zabraniam, ja tylko uprzejmie informuje :P
a empirycznie sprawdzilem ze rytualy tez kiepsko dzialaja, za duzo kart musi sie skombic. trzeba skutecznie wtorpic wampira... amaranth... rytual... I do tego, trzeba to zrobic tak, zeby byl sens, znaczy sie, zeby twoje wampiry mialy pozakladane jakies bdolle/vessele, i byly na tyle polpuste, zeby im ta krew sie przydala.
-
Preternatural Strength +2 na stale do tego 1 z siebie, jak podejdzie cos dodatkowo to milo - jakies +2 sie znajdzie co daje lekko reka 5 sily czyli 5 aggravek w jednym z udezen a w drugim sa 3 do tego psyche i follow the alpha, naprawde !gangrelami ze "szczypta" potenca nie jest ciezko spowodowac zawal serca ;>
anek
-
no i porownaj to sobie z enkidu, ktory gra immortal, blur i scyka... zresztac, combat to jedno, wygrywanie to drugie. Ostatnio pogrywalem karshem na multiakcjach, do tego weeniasy z dom do graverobbowania. Enkidy mial w swoim arsenale preternaturala (i zawsze ladnie pochodzil), clawy z manewrem, pursuty, immortale, flesh of marble. Ogolnie, w combat wchodzil i ludzie tylko kwiczeli. Na 10 gier... wygrac sie mi udalo jedna... Bo co prawda jasne, wbije w torpa wampiry, jasne ukradne je sobie bo zabije tych , ktorzy mogliby blockowac weeniasy... jasne, bede mial poola z vesseli... ale wygrywac to nie pomaga... bo albo zaczynamy od plecow i jesli tam sa krowy, ok... jak weeniasy, to na plecach skonczymy (nawet ze umialem powbijac 4 wampiry w torpa na ture), jak zaczniemy od preya, to nasz grandprey sie rozpasie, bo nie bedzie mial nacisku i nawet jak juz przejedziemy preya, to tak to sie skonczy, jesli oczywiscie plecy nas nie zjedza. Oczywiscie jeszcze jak za bardzo przycisniemy plecy, to grandpredator z jakims tam ousting power moment stanie sie nowymi plecami. Wiec samo palenie/torpienie wampirow nie przybliza nas tak bardzo do zwyciestwa niestety... Wiec nawet jak juz sie ma w pytke zbysia kombat, nawet, jak juz sie zrobi poolgain, trzeba zapytac siebie jak z oustem? bo niestety dragonbaund, tansion, lilith (ktora trzeba obronic), fame nie zawsze wystarczaja... ale ja jestem lama i sie nie znam :D
-
Albo mi się wydaje, albo po tych 5 agrawkach additional nie poleci, bo wampir będzie już w torporze.
Ps. Od 5 agro wolę 8 niedodżowalnych :P
-
od 5 aggro, 8 zwyklych niedodgewalnych wole jedna porzadna nieprewentowalna agrawe pod grabiami :D (ew z first strikem)
-
Wyraziłem się nieprecyzyjnie to 8 miało też być agrawami.
-
a zauwazyles ze 3 zwykle + 3 zwykle + 3 agrawki robi to samo co 9 agrawek? :P to tak poza tematem
clowy czy bone spur mozna rzucic kiedy sie chce takze po additionalu.
-
Ogółem Docent ma sporo racji, dlatego też diametralnie musiałem zmienić profil decka i teraz wygląda tak: (oczywiście cały czas się zmienia)
Krypta [12]:
1x Mitru the Hunter
1x Skryta Zyleta
1x Charlie Tyne
1x Luke Fellows
1x Ryszard
1x Scarlet Carson O'Toole
1x Jesus Alcala
1x Harry Reese
1x Jeffrey Mullins
1x Maria Stone
1x Denette Stensen
1x Morrow the Sage
Biblioteka[90]
Mastery:
5x Blood Doll
1x Fame
1x The Barens
1x Campground Hunting Ground
1x Dreams of the Sphinx
1x Elder Library
1x Sudden Reversal
5x Perfectionist
Combat:
3x Pursit
3x Acrobatics
1x Slideslip
1x Side Strike
5x Claws of the Dead
3x Stutter-Step
3x Blur
4x Leathery Hide
2x Shadow Feint
3x Flash
Retainery:
1x Mr.Winthrop
2x J.S.Simmons, Esq
2x Tasha Morgan
Equipmenty:
1x Bang Nakh-Tiger's Claws
4x Laptop Computer
1x Sport Bike
Akcje:
9x Computer Hacking
2x Flurry of Action
2x Games of Instinct
Reakcje:
2x Delaying Tactics
5x On the qui vive
Modyfikatory:
3x Swallowed by the Night
3x Cloak the Gathering
9x Lost in Crowds
-
Ogolnie to w tym decku zmienilbym doslownie wszystko, wiec nie ma chyba sensu zebym sie rozpisywal. :D
A 28 kart combatu _(ktory w dodatku jest megacienki i nic nie robi) przy 2 wejsciach to jakis maksymalny hardkor. :D Jeszcze dales do tego 15 kart stealtha... Tu sie wszystko gryzie ze soba w tym decku.
-
Jak to dobrze że gram Gangrelami na ich podstawowe dyscypliny. :wink:
-
To może ja zadam kultowe pytanie: co ten deck robi?
Zastanów się nad tym, jak wyglądać może gra nim. Jeżeli trafisz na combat to Cię zleje, jeżeli na coś innego to Cię blokować nie będzie, bo nawet z hackingiem boleć to nie będzie a przy odrobinie szczęścia zapchasz się stealthem. Dla mnie taka talia to wymarzony prey dla kiasydów i predator dla każdej innej talii.
-
To jest ogółem bleed z lekkim combatem. Na celu ma duży bleed kilkoma wampami ze stelathem żeby wszedł. A w razie walki ma się wybraniać. Rozważam jakiś pożądny combat, tylko nie za bardzo mam pomysł jak combat może zabijać. Jest fame, okey, ale co dalej.
-
Szewski mial kiegdys !gan na bleedzie z lekkim combatem.
Maluchy, agro poke, amaranth, conspiry, wejscia z game of instincts, m-tap, hacking i smigalo ladnie, teraz nawet moglbys dorzucic camera phone.
-
jakbym dorzucil camery to bym musial wywalic computer hackingi
-
Ja nie sugerowalem dorzucenia kamer tylko zmiane calego decku.
Wydawalo mi sie ze wszyscy juz sie zgodzili ze to nie bedzie dzialalo wiec daje podpowiedz :P
-
no dobra, to sproboję zmotać coś nowego i tam posłucham waszych rad ^^
-
to ja mam rade dla poczatkujacego
wiesz jakie ludzie maja zastrzezenia, co ewentualnie by zmienili itp
moja rada jest taka - zagraj tym deckiem ze 2-3 razy. tak jak jest. zobaczysz czego ci brakuje, co nie dziala, i przede wszystkim - dlaczego nie dziala
dla nas jest to oczywiste, dla ciebie nie, masz okazje sie nauczyc
paradoksalnie znacznie wiecej mozesz na poczatku nauczyc sie na wlasnych bledach, niz na cudzych radach. rady sa ok, ale musisz ich doswiadczyc. lepiej zebrac lomot deckiem, o ktorym wiesz, ze nie jest dobry, i wyciagnac wnioski odnosnie gry, konstrukcji decku itp, niz tworzyc wirtualne talie i potem przezyc zawod, ze nic tym nie ugrywasz, bo brakuje ci ogrania
takie moje 3 grosze
-
tzn. ja tym deckiem trochę pograłem i według mnie on nie jest wcale taki zły, no ale dobra. Mam już nowy, ale najpierw go przetestuje, pozmieniam, przetestuje, a potem dam wam do ostrego skrytykowania ;)
-
i nie kozystaj ze wszystkich rad na raz, pamietaj ze ludzie tu przedstawili wiele roznych pomyslow na granie tym klanem, wybierz sobie kilka i od tego zacznij.