Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Boogie]

System rankingu wg. Boogiego:

- Powinien uwzględniać z kim grało się na danym turnieju - prosta suma GW/VP nie jest miarodajnym wyznacznikiem.
- Powinien uwzględniać czy gracz dostał GW, czy dostał VP za limit czasowy czy za wygraną.
- Powinien "karać" graczy za opuszczanie turniejów.
- Powinien pomijać (lub marginalizować) rundę finałową, wyróżniając zwycięzce (finaliści rozgrywają rundę więcej).
- Powinien faworyzować graczy ruszających dupsko poza swoją wiochę (nie ważne czy to Kraków, Warszawa czy Pyrkowice Zdrój).

Moją sugestią jest (jak wynika z wcześniejszych postów) modyfikacja Elo z dowolnymi poprawkami zaproponowanymi przez graczy.

Wymagania implementacyjne:

- Prosty system wprowadzania wyników (konwersja archona lub narzędzie przekształcające archona do czegoś łatwiejszego do przetrawienia przez PHP)
- Zintegrowanie z bazą graczy polskich (uśmiech do Baala i ekipy rozwijającej nową funkcjonalność stronki

+ Plusem rozwiązania jest możliwość wzbogacenia strony o dokładną historię wszystkich rozgrywek (kto z kim na stole, kto co ugrał, jakie decki, komentarze itp. - takie rzeczy i tak się zwykle pojawiają po turniejach na forum - niech gracze wypełniają notki historyczne)
- dodatkowe wymaganie - import plików pobocznych (np. spisów decków z FELDB / ARDB aby ułatwić opisywanie turniejów itd).

Wymagania w stosunku do ligi:

- Aby system był miarodajny należy ustalić kalendarz imprez wliczanych do rankingu (nie może być sytuacji, w której jedno miasto ma turniej co tydzień a inne raz w roku, chyba że opracowany ranking byłby na to odporny)
- Każdy Prince byłby zobowiązany do organizacji np. 2 Eventów ligowych rocznie. Tylko wtedy turnieje z danego miasta wliczałyby się do rankingu. W ten sposób każdy miałby równe szanse w rankingu - 2 turnieje u siebie, Toruń za daleko to sobie daruje, ale za to pojadę do Wawy. Dodatkowo byłaby to mobilizacja Princów do działania (jestem z tobą Szewo )

Z mojej strony oferuje:
- możliwość stworzenia modelu testującego ranking - aplikację symulującą przebieg ligi w ciągu roku i zwracającą raport o wynikach - to w kwestii sprawdzania parametrów na ślepo.
- pomoc przy implementacji modułów wprowadzania danych na stronkę (myślę że Baal się nie obrazi jak mu pogrzebię w bazie danych - potrzebne będą ze 4 tabele sobie myślę).

Czego nie zrobię:
- niczego jeżeli nie będzie odzewu albo głupia pyskówka zamiast rozmowy,
- żadnej grafiki - jestem beztalenciem pod tym względem - stronkę będzie musiał zaprojektować ktoś inny (ale ponieważ i tak już nad nią siedzą to nie będzie problemu).
- nie będę wprowadzał wyników turniejów - to zadanie dla Princów.
- nie będę opisywał rozgrywek - to zadanie dla graczy na konkretnym stole.

[Pudel]

Ranking, ktory chcesz stworzyc ma szereg wad:
- jest skomplikowany, sama liczba 3700, czy 3200 niewiele mowi, w obecnym masz czarno na bialym, tyle a tyle gier, tyle a tyle GW itp., jest bardziej przejrzysty
- ranking bylby inny niz ustalany na calym swiecie - nie daloby sie porownac osiagow graczy polskich z graczami z zagranicy
- nie daloby sie liczyc turniejow z zagranicy i hipotetyczne wygranie przez Polaka EC nie dawaloby mu nic, bo ludzie za granica nie maja naszego rankingu (badz sztucznie ustalony wszystkim na wielkosc bazowa), co przy obecnych wzorach sprawiloby, ze wygrywajac EC gracz stracilby bardzo duzo punktow
- nie mamy sensownych wzorow, obecne sa o kant dupy potluc, bo kazdy wzor, ktory za wygranie stolu odejmuje punkty jest bez sensu i kloci sie ze zdrowym rozsadkiem
- nie mamy narzezdzia do liczenia rankingu - owszem, wszystko mozna zrobic, ale nie uwierze dopoki nie zobacze Vtesa online tez bylo mozna zrobic, nowa stronke tez, kalendarz, baze graczy etc. ale do tej pory nic takiego nie powstalo i wiekszosc takich inicjatyw upada szybciej niz w ciagu dwoch tygodni ja chce widziec konkretne efekty, a nie zapewnienia, ze "mozna zrobic"

Ja jestem za prowadzeniem dwoch rankingow rownolegle - takiego jaki chce WW i naszego prywatnego, dostosowanego do specyficznych polskich warunkow.

[Szewski]

Jestem za jakimkolwiek rankingiem ale tylko w przypadku minimum 6 turniejów w roku jako odniesienia. Inaczej to w dupe se włóżcie wszyscy Wasze rankingi

A do Pudla po raz ostatni apeluje: skończ ze swoimi DURNYMI uwagami typu co można a czego nie zrobiono
Jak na razie to tylko Twoje inicjatywy są słuszne a innych są do bani tak? Ty chcesz widzieć konkretne efekty...a bo co? Sam cos zrób KONKRETNEGO dla vtesa w Polsce a potem domagaj się. Jak na razie to nie zrobiłeś nawet 1/10 tego co niektóre "Dinozaury" tutaj.

Jesteś trochę za smarkaty (vide te słynne teksty o dinozaurach),
trochę pokory i szacunku z TWOJEJ strony na pewno ułątwiłoby  nasze konwersacje no ale cóż, nie da się nauczyć świni latać, tak samo Ciebie już nikt tego nie nauczy.
To, że w ciągu ostatnich 18 miesięcy byłeś na 3 turniejach nie czyni z Ciebie wielkiego polskiego vtesowicza. Tak samo jak to, że wklepujesz cokolwiek na tym forum. Od tego jeszcze nikt nie nabrał chęci na granie. Nikomu nie wzrósł ranking. Nikt nic nie wygrał, nie zagrał etc etc.
 Wbij sobie wreszcie to do głowy i zacznij ją trochę zginać. Inaczej nigdy się nie dogadamy. Chyba, że tak Ci wygodniej.

ITa uwaga apropo Twojej wyższości i braku szacunkuodnosi się do Twoich postów generalnie, nie tylko w tym watku.

PZDR

[Boogie]

Ranking, ktory chcesz stworzyc ma szereg wad:

A masz jakiś inny pomysł? BO GO NIE WIDAĆ

- jest skomplikowany, sama liczba 3700, czy 3200 niewiele mowi, w obecnym masz czarno na bialym, tyle a tyle gier, tyle a tyle GW itp., jest bardziej przejrzysty

Ranking obliczany jest przez MASZYNĘ - ty dostajesz miejsce na liście i punkty służą ci tylko do tego żeby zobaczyć kto ma więcej a kto mniej ?

- ranking bylby inny niz ustalany na calym swiecie - nie daloby sie porownac osiagow graczy polskich z graczami z zagranicy

A i teraz się nie da - bo to że ja miałbym np 4VP na którym miejscu na świecie mnie to ustawia?
To miałby być ranking POLSKI.

- nie daloby sie liczyc turniejow z zagranicy i hipotetyczne wygranie przez Polaka EC nie dawaloby mu nic, bo ludzie za granica nie maja naszego rankingu (badz sztucznie ustalony wszystkim na wielkosc bazowa), co przy obecnych wzorach sprawiloby, ze wygrywajac EC gracz stracilby bardzo duzo punktow

To miałby być ranking POLSKI. Dla polskich graczy na polskich turniejach ligowych, liczony przez polskich princow - czytać ty umiesz? Rozróżniasz te czarne od białych?

- nie mamy sensownych wzorow, obecne sa o kant dupy potluc, bo kazdy wzor, ktory za wygranie stolu odejmuje punkty jest bez sensu i kloci sie ze zdrowym rozsadkiem

Twój rozsądek nie jest zdrowy jeżeli sądzisz że będę zajebistym graczem latając po świecie i tłukąc leszczy całe życie - table sweep za każdym razem - 20VP i 4GW na turniej - tylko co z tego jeżeli na porządnym turnieju dostane w dupę aż będzie furkotało?

- nie mamy narzezdzia do liczenia rankingu - owszem, wszystko mozna zrobic, ale nie uwierze dopoki nie zobacze Vtesa online tez bylo mozna zrobic, nowa stronke tez, kalendarz, baze graczy etc. ale do tej pory nic takiego nie powstalo i wiekszosc takich inicjatyw upada szybciej niz w ciagu dwoch tygodni ja chce widziec konkretne efekty, a nie zapewnienia, ze "mozna zrobic"

No to dawaj jakieś konkretne efekty od ciebie - zadanie było proste - przedstaw alternatywę dla mojej propozycji - ale chyba nie zrozumiałeś że flame miał zostać w poprzednim wątku a tu miała znaleźć się rozmowa po ludzku. Twoje argumenty już widziałem ze 3 razy wcześniej - MOŻE ZACZNIESZ W KOńCU COś KONSTRUKTYWNEGO ???

Ja jestem za prowadzeniem dwoch rankingow rownolegle - takiego jaki chce WW i naszego prywatnego, dostosowanego do specyficznych polskich warunkow.

A teraz to już chyba nie wiesz o czym sam mówisz bo w pkt3 stwierdziłeś że to będzie niemiarodajne i niejasne i nieporównywalne...
Ranking dla WW już jest tak poza tym - możesz sobie zobaczyć graczy tylko z Polski. Kwestia wprowadzania wyników mnie nie obchodzi już na tym etapie rozmowy.

[ZaraZ]

Boogie, mam pytanie: jak wg twojego systemu rankingu traktujemy zagranicznych gości na naszych turniejach?

[Boogie]

To (jak i stałe do których czepia się Pudel) jest oczywiście do przemyślenia - osobiście myślałem żeby proporcjonalnie wyliczać nasze punkty rankingowe względem punktów rankingu WW - to są sytuacje wyjątkowe - naprawdę mało u nas zagranicznych gości, ale i tak trzeba się tym zająć. Jeżeli gość byłby w miarę stały można oczywiście dodać go do systemu

[Pudel]

A do Pudla po raz ostatni apeluje: skończ ze swoimi DURNYMI uwagami typu co można a czego nie zrobiono
Jak na razie to tylko Twoje inicjatywy są słuszne a innych są do bani tak? Ty chcesz widzieć konkretne efekty...a bo co? Sam cos zrób KONKRETNEGO dla vtesa w Polsce a potem domagaj się. Jak na razie to nie zrobiłeś nawet 1/10 tego co niektóre "Dinozaury" tutaj.

Ja nie mam do nikogo pretensji, ze nie powstalo, bo takie jest zycie, ze latwiej sie gada, trudniej robi. Slomiany zapal itd. ale na razie naprawde mamy jedno wielkie nic i temu sie nie da zaprzeczyc. Obojetnie czy winny jest Stas czy Grzes. Nie mowie czyja inicjatywa jest sluszna a czyja nie - kazda jest sluszna. Boogie wyliczal wady rakingu WW, ktory ja tylko ubogacilem o ominiete turnieje, ja wyliczam wady rankingu na bazie Elo. Roznicy nie widze. Jak mamy do czegos dojsc, to trzeba sobie z tych wad zdac sprawe.

Jesteś trochę za smarkaty (vide te słynne teksty o dinozaurach),
trochę pokory i szacunku z TWOJEJ strony na pewno ułątwiłoby  nasze konwersacje no ale cóż, nie da się nauczyć świni latać, tak samo Ciebie już nikt tego nie nauczy.

Troche pokory i szacunku z twojej strony w stosunku do mnie rowniez ulatwiloby konwersacje.

To, że w ciągu ostatnich 18 miesięcy byłeś na 3 turniejach nie czyni z Ciebie wielkiego polskiego vtesowicza.

To, ze byles w ciagu 18 m-cy na tych samych turniejach co ja, oraz ze grasz w te gre 3 (czy ilestam) lata dluzej tez nie czyni z ciebie wielkiego vtesowicza. Podobnie fakt, ze ktostam byl 2x na turnieju w Niemczech i EC w Budapeszcie nie czyni z niego wielkiego vtesowicza.

Tak samo jak to, że wklepujesz cokolwiek na tym forum. Od tego jeszcze nikt nie nabrał chęci na granie. Nikomu nie wzrósł ranking. Nikt nic nie wygrał, nie zagrał etc etc.
 Wbij sobie wreszcie to do głowy i zacznij ją trochę zginać. Inaczej nigdy się nie dogadamy. Chyba, że tak Ci wygodniej.

Ale co ma piernik do wiatraka? Przeciez ja nigdzie nie napisalem, ze jestem lepszy, bo costam napisalem na forum. Zreszta, ja mam tylko 700 postow, gdzie mi do czolowki spamerow.

ITa uwaga apropo Twojej wyższości i braku szacunkuodnosi się do Twoich postów generalnie, nie tylko w tym watku.

I vice versa. Rowniez zachowujesz sie jakbys byl niewiadomo kim w polskim swiecie Vtesa. Dla mnie jestes NIKIM. Jak kiedys pisales o mnie, tak ja moge napisac o tobie - jedyne co tobie zawdzieczam to jeden turniej w Pszczynie (notabene bardzo mi sie podobalo) i nic poza tym. Nie mam zamiaru traktowac cie inaczej niz kazdego innego szeregowego gracza Vtesa w Polsce. W moich oczach nie zaslugujesz na specjalne traktowanie ani na pomnik.

@ Boogie:
moze zmien troche ton swojej wypowiedzi, bo nie mam ochoty dalej dyskutowac w ten sposob. Ja po prostu napisalem jakie wady widze w twoim rozwiazaniu liczac na to, ze wywiaze sie jakas konstruktywna dyskusja jak je naprawic. Jeszcze nie wiem jaki wzor bylby lepszy, bo to wymaga glebszego przemyslenia niz 10 minutowe. Jak przemysle i wymysle jakas modyfikacje wzorow to z pewnoscia ja tu zamieszcze. Jesli ma to byc ranking liczacy tylko turnieje w Polsce to ok, argument z EC odpada, tylko ze jak dla mnie wygranie EC powinno graczy windowac w rankingu (obojetnie jak liczonym), a nie pozostac niezauwazone. I ja wcale nie twierdze, ze ranking WW jest genialny i zajebisty. Jest pelen wad, jest niemarodajny i o kant dupy potluc tak naprawde, ale nie widze powodu dlaczego nie mozna by go rozwijac w tej czy innej formie - ja go sobie bede uzupelnial i publikowal na forum, obojetnie czy ci sie to podoba czy nie. Chcesz inny ranking - tylko dla Polakow - na bazie Elo? Super! Jak bedzie zautomatyzowany i w ogole z bajerami to tym lepiej. Wzory tez mozna dopracowac. Ja po prostu wskazalem problemy, nad ktorymi warto sie zastanowic przed impementacja - jak ma wygladac wzor - jeszcze nie wiem (ale sie dowiem  ). Na pewno trzeba wzor zmodyfikowac tak, aby ranking skakal o mniejsze liczby (to jest akurat proste do zrobienia) oraz zeby nie odejmowal punktow za game wina (to jest troche trudniejsze, ale wykonalne).

[Boogie]

Boogie wyliczal wady rakingu WW, ktory ja tylko ubogacilem o ominiete turnieje, ja wyliczam wady rankingu na bazie Elo. Roznicy nie widze. Jak mamy do czegos dojsc, to trzeba sobie z tych wad zdac sprawe.

Różnica jest taka, że było to w innym wątku - ten założyłem po to, żeby nie słuchać w kółko tej samej twojej śpiewki. Nie umiesz czytać?

Troche pokory i szacunku z twojej strony w stosunku do mnie rowniez ulatwiloby konwersacje.

Za co szacunek? Ja nie mam szacunku do osoby która narzeka a NIC nie zrobiła (twój ranking zrobiony na kolanie to dla mnie dalej jedno wielkie nic).
Za co pokora? Za to że wyzywasz ludzi którzy chcą ci pomóc i którzy dla tej gry zrobili więcej niż się zanosi że ty zrobisz?

Podobnie fakt, ze ktostam byl 2x na turnieju w Niemczech i EC w Budapeszcie nie czyni z niego wielkiego vtesowicza.

Zgodzę się ale ty robisz ranking żeby udowodnić jaki to jesteś lepszy od tych co byli - bo oni się nie łapią na twój ranking w którym zasady ustalasz ty.

Poza tym jeżeli pijesz do Szczecina że w Niemcy jeździł to mógłbyś chociaż dokładne liczby podawać a nie jakieś żenujące zaniżone przybliżenia. Dodatkowo proponuje doliczyć inne państwa w których ktoś grał. A najlepiej przestań się czepiać bo chyba ci żal dupę ściska że ty nie byłeś.

Dla mnie jestes NIKIM.

i właśnie dla tego nie da się z tobą rozmawiać - szczeniak pozbawiony odrobiny szacunku i ogłady - kiedyś się na tym przejedziesz.

moze zmien troche ton swojej wypowiedzi, bo nie mam ochoty dalej dyskutowac w ten sposob.

Ja też - dlatego założyłem ten wątek a ty jak zwykle wyjechałeś jak tylko potrafisz - bo najwidzoczniej młode szczeniaki tylko szczekają.

Ja po prostu napisalem jakie wady widze w twoim rozwiazaniu liczac na to, ze wywiaze sie jakas konstruktywna dyskusja jak je naprawic.

Już je widziałem - naucz się czytać.

Jeszcze nie wiem jaki wzor bylby lepszy, bo to wymaga glebszego przemyslenia niz 10 minutowe. Jak przemysle i wymysle jakas modyfikacje wzorow to z pewnoscia ja tu zamieszcze.

I na to czekam - a nie na takie ciągłe pieprzenie.

Reszta nieważna - czekam na konstruktywne posty bo powoli mi się odechciewa rozmowy.

[Szewski]

A do Pudla po raz ostatni apeluje: skończ ze swoimi DURNYMI uwagami typu co można a czego nie zrobiono
Jak na razie to tylko Twoje inicjatywy są słuszne a innych są do bani tak? Ty chcesz widzieć konkretne efekty...a bo co? Sam cos zrób KONKRETNEGO dla vtesa w Polsce a potem domagaj się. Jak na razie to nie zrobiłeś nawet 1/10 tego co niektóre "Dinozaury" tutaj.

Ja nie mam do nikogo pretensji, ze nie powstalo, bo takie jest zycie, ze latwiej sie gada, trudniej robi. Slomiany zapal itd. ale na razie naprawde mamy jedno wielkie nic i temu sie nie da zaprzeczyc. Obojetnie czy winny jest Stas czy Grzes. Nie mowie czyja inicjatywa jest sluszna a czyja nie - kazda jest sluszna. Boogie wyliczal wady rakingu WW, ktory ja tylko ubogacilem o ominiete turnieje, ja wyliczam wady rankingu na bazie Elo. Roznicy nie widze. Jak mamy do czegos dojsc, to trzeba sobie z tych wad zdac sprawe.

Jesteś trochę za smarkaty (vide te słynne teksty o dinozaurach),
trochę pokory i szacunku z TWOJEJ strony na pewno ułątwiłoby  nasze konwersacje no ale cóż, nie da się nauczyć świni latać, tak samo Ciebie już nikt tego nie nauczy.

Troche pokory i szacunku z twojej strony w stosunku do mnie rowniez ulatwiloby konwersacje.

To, że w ciągu ostatnich 18 miesięcy byłeś na 3 turniejach nie czyni z Ciebie wielkiego polskiego vtesowicza.

To, ze byles w ciagu 18 m-cy na tych samych turniejach co ja, oraz ze grasz w te gre 3 (czy ilestam) lata dluzej tez nie czyni z ciebie wielkiego vtesowicza. Podobnie fakt, ze ktostam byl 2x na turnieju w Niemczech i EC w Budapeszcie nie czyni z niego wielkiego vtesowicza.

Tak samo jak to, że wklepujesz cokolwiek na tym forum. Od tego jeszcze nikt nie nabrał chęci na granie. Nikomu nie wzrósł ranking. Nikt nic nie wygrał, nie zagrał etc etc.
 Wbij sobie wreszcie to do głowy i zacznij ją trochę zginać. Inaczej nigdy się nie dogadamy. Chyba, że tak Ci wygodniej.

Ale co ma piernik do wiatraka? Przeciez ja nigdzie nie napisalem, ze jestem lepszy, bo costam napisalem na forum. Zreszta, ja mam tylko 700 postow, gdzie mi do czolowki spamerow.

ITa uwaga apropo Twojej wyższości i braku szacunkuodnosi się do Twoich postów generalnie, nie tylko w tym watku.

I vice versa. Rowniez zachowujesz sie jakbys byl niewiadomo kim w polskim swiecie Vtesa. Dla mnie jestes NIKIM. Jak kiedys pisales o mnie, tak ja moge napisac o tobie - jedyne co tobie zawdzieczam to jeden turniej w Pszczynie (notabene bardzo mi sie podobalo) i nic poza tym. Nie mam zamiaru traktowac cie inaczej niz kazdego innego szeregowego gracza Vtesa w Polsce. W moich oczach nie zaslugujesz na specjalne traktowanie ani na pomnik.

Szczególnie ucieszył mnie Twój tekst, że dla Ciebie jestem NIKIM. Wcale się nie ździwiłem

Na szczęscie są jeszcze tacy ludzie, którzy potrafią czytać, niech więc sami wyciągają wnioski.
Ja ze swej strony zapewniam 100% qltury każdemy dopóty, dopóki nie wklepie jakiegoś "durnego" tekstu (w sensie wiadomo jakim ) I jeśli potrafisz czytać (a mniemam, że tak jest) to prześledź historię swoim/moich postów to zobaczysz dlaczego jest jak jest.
Dzwinym trafem bowiem biorąc od uwagę mój absolutny brak qltury, chamstwo i drobnomieszczaństwo, jesteś dopiero DRUGĄ osobą na tym forum, z którą prowadzę takie beznadziejne polemiki. Pierwszą był Pietrzu. Kaie to proste
Wszyscy rozumiejący wiedzą o co chodzi. Ty mam nadzieję, że w końcu też zrozumiesz. To przychodzi Z WIEKIEM

pzdr

[Pudel]

Zgodzę się ale ty robisz ranking żeby udowodnić jaki to jesteś lepszy od tych co byli - bo oni się nie łapią na twój ranking w którym zasady ustalasz ty

Juz raz napisalem, teraz powtorze drukowanyml: NIE JA USTALILEM ZASADY TEGO RANKINGU!!! Uswiadom to sobie i przyjmij do wiadomosci. Ten moj ranking zrobiony na kolanie zrobilem w sposob nastepujacy:
- przeczytalem na stronie WW jak licza punkty do rankingu;
- przeczytalem z jakiego okresu biora wyniki (to oni ustalili 18 m-cy, nie ja, zrozumcie to wreszcie do ciezkiej cholery ><, jakby napisali, ze licza sie wyniki z ostatnich 5 lat, to bym sie staral znalezc wyniki z 5 lat);
- przelecialem forum w poszukiwaniu wynikow z tego okrsu i wyliczylem ze wzorow punkty;
- wrzucilem ranking na forum i napisalem na samym poczatku, ze nie ma wszystkich turniejow i jak ktos ma wyniki to niech podesle - zglosila sie jedna osoba - Nekh
- jak na razie jedynymi osobami, ktorym sie nie podoba ranking WW (bo "moj ranking to ranking WW z dodanymi turniejami, ktorych oni nie dodali) jest GTW, bo nie sa zaliczone ich stare turnieje i satyr, ktorego toku myslowego nie zroumialem

To nie ja tutaj wyjezdzam z flejmem. Ja tylko sprobowalem "cos" zrobic z wlasnej nieprzymuszonej woli w przyplywie wolnego czasu, za co zostalem zjechany chyba dla zasady, ze bez dobrego flejmu raz na miesiac nei da sie przezyc. Ty wyraziles zdanie o "rankingu na kolanie", ja wrazilem zdanie o rankingu na bazie twoich wzorow. Ja nie widze tu zadnej roznicy - wtedy miales pretensje do mnie, ze nie pozwalam ci wyrazic swojego zdania. Teraz robisz dokladnie to samo. Mi naprawde nie chce sie klocic, bo nie ma o co. To wy mnie oskarzacie (bo chyba od tego sie zaczelo), ze ranking zrobilem pod siebie, a nie bezstronnie. Powtorze po raz n-ty - tak nie bylo - ranking powstal wedlug wskazowek WW i tyle.

[Boogie]

Zasady ustalasz ty - bo to ty wybrałeś sobie wyniki, które uwzględniłeś i od razu wysłałeś na forum - nie spytałeś się nawet żadnego gracza/princa czy nie mają wyników jakiegoś turnieju PRZED wysłaniem tego na forum. I tak mam w dupie czy będę w rankingu czy nie - możesz od razu mnie usunąć. Tylko w trosce o innych graczy zauważyłem że ranking jest z dupy.

Mi się nie podoba twój ranking nie dlatego że jestem z GTW, tylko już 1000 razu ci napisałem dlaczego - bo jest niedokładny, nie będzie aktualizowany i jest zrobiony na kolanie. Za wypowiedzenie zdania zostałem obszczekany przez (D), który dalej szczeka zamiast zająć się czymś konstruktywnym. *cenzura* mać - w czasie w którym ty tutaj prezentujesz brak szacunku oraz swoją megalomanie to ja zdążyłem zainstalować Apache, MySQL, PHP i zaprojektować bazę danych w której ten (D) ranking byłby trzymany. A ty?

(D) edit: usunalem stwierdzenia powszechnie uwazane za wulgarne

[ZaraZ]

Pobawię się w mediatora i podsumuję ignorując wyszukane inwektywy:

Pudel stworzył bazę wyników naszych krajanów w turniejach na całym świecie w oparciu o system WW, chwała mu za to.

Boogie zaproponował stworzenie systemu rankingu Polskiej ligi V:tES.
Skomplikowanie nie ma tu nic do rzeczy, dla przeciętnego usera nie ma przymusu zagłębiania się we wzór, liczy się wynik końcowy i pozycja w rankingu którą dzięki niemu ma. Dla prince'a też nie ma znaczenia w momencie gdy zaistnieje sensowne narzędzie do wprowadzania wyników.
Turnieje zagraniczne nas w tym przypadku nie interesują, bo ruszamy z ligą, a przynajmniej na razie takową propozycję rzuciłem w sąsiednim wątku
Wierzę w Boogiego, skoro mówi że zrobi narzędzie do wprowadzania wyników, to nie ma powodu by sądzić inaczej
Wychodzi na to, że trzeba tylko popracować nad ostateczną wersją wzoru, i ustalić co powinien uwzględniać w szczególności. Popieram wszystkie postulaty Boogiego prócz jednego (zapewne dlatego, że go nie kojarzę) - dlaczego marginalizować mamy wyniki z rundy finałowej?

Aha, no i zakładam oczywiście że wprowadzimy rozgrywki ligowe, o tym w sąsiednim wątku. Zacznijmy do 6 spotkań rocznie, a później się zobaczy

@wszyscy:
Wyjdźcie z założenia że rozmówcy także dążą do ogólnie pojętego dobra naszej społeczności, a nie do jej rozkładu. W ten sposób będzie o wiele łatwiej

[Dude]

rofl

ok...
zaczne od konca
jak mamy juz sobie jechac kto jest kim a kto nikim, to troche faktow
- Szewski byl organizatorem PIERWSZEGO turnieju vtes w Polsce. pisze ze pierwszego, bo cala popelina jaka byla wczesniej dla mnie osobiscie sie nie liczy, gram we vtes od 12 lat, i srodowisko graczy wczesniej nie stalo na nawet podobnym poziomie zorganizowania co teraz
- gdyby nie turniej w Pszczynie od ktorego sie zaczelo, wiekszosc z nas nigdy by sie nie poznala, nie zagrala / imprezowala / gadala, cokolwiek. to ze nekho zalozyl sklep i forum bylo polowa sukcesu, imo dzieki turniejowi w Pszczynie (na ktory notabene zupelnie z dupy i z kosmosu raptem wbilo prawie 30 osob, w czasie kiedy VTES w Polsce byl MARTWY i gnil w torporze bez szans na rescue) mozesz Pudel pisac na tym forum, wiec sugerowalbym wyluzowac. ponadto, gdyby nie ten turniej, i nastepujacy po nim rozruch vtes w Polsce, to pewnie dalej gralbym w swietej trojcy z Calibanem i ToYem, albo zbieral samotnie karty do albumu. albo rzucil to w cholere...
- w tym czasie kolego Pudlu twoj wklad to morze mniej lub bardziej uzasadnionej i sensownej / bezsensownej krytyki. ranking jest pierwsza KONKRETNA iniciatywa ktora widze z twojej strony. i dobrze ze jest. nie widze powodow do unoszenia sie honorem, klocenia sie z innymi i obrazania sie nawzajem, pokora przyda sie kazdemu, tyle ze niektorzy maja w tym temacie wiecej do powiedzenia niz inni, z racji doswiadczenia, dokonan czy "zaslug" (jakkolwiek by tego nie nazwac, mniejsza o szczegoly)

co do reszty
- na dzis uwazam, ze mamy znacznie wiecej istotnych problemow niz ranking. przyklady? kalendarz, stale turnieje, utrzymanie graczy, rekrutacja nowych graczy, dostepnosc gry, funkcjonowanie sklepu, stworzenie portalu informacyjnego o grze. to tak na poczatek. pieprzenie ze "zapal jest na 2 tygodnie" jest zenujace, nie bedziemy ci skladac raportow na forum, jak cos powstanie to sie dowiesz, a jak nie powstanie to sie nie dowiesz. tyle. informacja o tym ze cos ma powstac byla dla ludzi, ktorzy chca w tym uczestniczyc, a nie po to, zeby pieprzyc banialuki o zapale lub jego braku. czy cos z tego wyjdzie - czas pokaze, poki co nie widze swietlanych przykladow ktore mialyby nasza iniciatywe zdeklasowac i polozyc na lopatki
- granie jest w stagnacji / leci na pysk / cokolwiek glownie przez ludzi, ktorym sie nie chce zorganizowac / ruszyc dupy poza wlasna wioche / ruszyc dupy na turniej w ich wlasnej wiosce. wielki szacunek dla tych, ktorym sie chce. ponadto duzo graczy wypadlo, bo sama gra przeszla metamorfoze, nie gramy juz na durnych limitach ilustam kart, worku poola i wlasnych domowych zasadach, gramy w taki vtes, w jaki gra sie na calym swiecie, zgodnie z obowiazujacymi zasadami, i nie ma od tego wyjatkow (jakby byly, to niektore kwestie sedziowania na ostatnich turniejach tez wygladalyby inaczej). czesc starych graczy tego nie przyjela, gra stracila dla nich urok, z mojej grupy sprzed lat, prawie 20 graczy (plus np spoza - grupa q, inne grupy grajace samodzielnie w wawie) ostaly sie niedobitki, ktore moge policzyc na palcach jednej reki. z nowych nabytkow zostalo paru zapalencow, i odpadla masa osob, ktorzy po prostu grali rzadko i jak przychodzili to zbierali baty, imo wykonczyl ich poziom gry. a co by nie mowic, poziom gry w Polsce jest niezly, ze wszystkich zagranicznych gosci niewielu odnioslo sukces (mozna gadac o farcie Czechow, ale to inny temat, Perez ktory jest drugi w rankingu swiatowym na naszym EQ nawet nie wszedl do finalu, Andrea Revera ktory jest znanym i dobrym graczem w wawie zalapal sie do paraolimpiady, itp). problemem jest zebranie nowych graczy i popularyzacja gry - przez turnieje, uczestnictwo w konwentach, jak sie da to w prasie tematycznej, udostepnienie kart w innych zrodlach niz Internet, itp
- iniciatywa rankingu jest ok. nie bede zaglebial sie w szczegoly, bo na dzis mam to w dupie. dlaczego? bo, jak wspomnial Szewski, przy 3 turniejach w roku nie mozna mowic o jakimkolwiek rankingu. nie mozna mowic tak naprawde o konkretnej grze w ogole, kiedy wiekszosc z nas kisi sie w swoim meta zeby zagrac na turnieju raz na kwartal (oby)
- bardzo dobrze, ze ranking (jakkolwiek by byl wazny lub nie) obejmuje nie wiecej niz ostatnie 2 lata. szczerze to luzowaly mnie gadki (nie pamietam od kogo, mniejsza z tym) w stylu "ja to bylem ktorystam w pierwszej dziesiatce w rankingu WW" kiedy realia byly takie, ze dany zawodnik trzepal sobie punkty na lokalnych turniejach, bo mial farta ze u niego ktos je robil, a w wiekszosci kraju temat lezal kompletnie
- od dwoch lat z hakiem mamy forum, jako taka organizacje i wlasna spolecznosc gry. jak dla mnie wyciaganie tego, co bylo przedtem jest o kant dupy stluc, bo a) gowno bylo, b) i tak nic to nie znaczy, c) jak ktos byl takim "pro" wtedy to i tak wykaze sie teraz

i na koniec - ranking boogiego jest pro CHOCIAZBY ze wzgledu na wlozona w niego prace. nie neguje pracy Pudla, po prostu Boogie wyraznie podszedl do tematu bardziej profesjonalnie. nie zaglebiam sie w szczegoly z powodow wymienionych powyzej

tyle na razie

aha, wiecej flame, juz naszykowalem popcorn

[Ivil]

Pudel to urodzony flamebait, na prawde niewiele jest osob na tym forum ktore by nie mialy z nim flame wars

a tak na marginesie to nie wiem ze zauwazyliscie ala na tym forum 80% to flame

[Pudel]

Zasady ustalasz ty - bo to ty wybrałeś sobie wyniki, które uwzględniłeś i od razu wysłałeś na forum - nie spytałeś się nawet żadnego gracza/princa czy nie mają wyników jakiegoś turnieju PRZED wysłaniem tego na forum. I tak mam w dupie czy będę w rankingu czy nie - możesz od razu mnie usunąć. Tylko w trosce o innych graczy zauważyłem że ranking jest z dupy.

Geez. Moge go usunac. Dam Princom tydzien na doslanie wynikow i wtedy go wkleje znowu. Gwarantuje ci, ze ranking sie nie zmieni (zostaly tylko lokalne we Wroclawiu, a kahalet i tak nie wchodzi na forum; oraz turniej Baala - ktory mimo licznych prosb nie raczyl sprawdzic co to bylo; Krakow sobie wyliczylem - byl na przelomie wrzesnia/pazdziernika 2k5 - czyli za pozno), bo 90% turniejow jest juz wpisana.

bo jest niedokładny

Cos w tym jest, ale i tak jest dokladniejszy niz ten z WW. Poza tym nie jest az tak niedokladny jak ci sie wydaje.

nie będzie aktualizowany

Bedzie.

jest zrobiony na kolanie

Nieprawda, jest zrobiony na komputerze.

Za wypowiedzenie zdania zostałem obszczekany przez pierdolonego pryszczatego nastolatka, który dalej szczeka zamiast zająć się czymś konstruktywnym.

Nie jestem nastolatkiem. Mam 20 lat (rocznikowo). A tak poza tym... i wy mnie chcecie uczyc kultury. Zaczynam sie cieszyc, ze jednak tego nie zrobiliscie, bo zamiast odpowiadac na twoj post w lekko zartobliwym tonie, zaczalbym cie wyzywac od malp.

*cenzura* mać - w czasie w którym ty tutaj prezentujesz brak szacunku oraz swoją megalomanie to ja zdążyłem zainstalować Apache, MySQL, PHP i zaprojektować bazę danych w której ten *cenzura*ny ranking byłby trzymany. A ty?

Ja w tym czasie posmialem sie z was i waszych problemow.

O! Post Duda sie pojawil w miedzyczasie. Na wszystko nie bede odpowiadal, bo z wiekszoscia sie zgadzam. Apropos pierwszej czesci i animacji Vtesa turniejem w Pszczynie. Z mojej perspektywy ten turniej nic nie znaczy - mnie nie zanimowal, bo wtedy dopiero raczkowalem w tej grze i jesli mamy wskazywac kogos za zaslugi to na pierwszym miejscu jest Nekh - bo to dzieki tej stronce Vtes odzyl, a nie dzieki turniejowi w Pszczynie, o ktorym spora czesc graczy, ktora jest aktywna teraz, w ogole nie slyszala. Dla mnie to jest zaden argument, dla ktorego mam Szewskiego czy kogostam traktowac jako moje guru Vtesowe. Ja traktuje wszystkich na tym samym poziomie i nie bede kogos gloryfikowal za zaslugi, ktore mnie jakos specjalnie nie dotycza.