Polskie Forum VTES

Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: 419 Operation  (Przeczytany 4947 razy)

mirumo

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4025
    • Zobacz profil
419 Operation
« dnia: Grudzień 10, 2009, 08:49:58 pm »

W ramach animacji forum, proponuje dyskusję nad kartą 419 Operation, gdzieś na forum wymienialiśmy już na ten temat zdania, ale pomyślałem, że dobrze będzie to uporządkować.
Do dzieła!

419 Operation
Type: Action
Requires: Osebo
+1 stealth action.
Put this card in play. During your untap phase, you may move 1 pool from your prey's pool to this card or move the pool on this card to your pool. Your prey can burn the Edge to move the counters on this card to his or her pool and burn this card.


Założenie jest takie, że chcemy złożyć na tym deck, to ma być główna strategia oustująca, a nie jakiś dziwny dodatek. W związku z tym trzeba zadbać o 2 rzeczy:
1. Wystawienie sensownej ilości 419 Operation do gry.
2. Utrzymanie w grze tych, które już zagraliśmy.

Co do punktu pierwszego najlepszą opcją jest bez wątpienia swarm. W klanie mamy:
1 Wampira 2 capacity
2 Wampiry 3 capacity
2 Wampiry 4 capacity
3 Wampiry 5 capacity
2 Wampiry 6 capacity
2 Wampiry 7 capacity
1 Wampira 8 capacity
1 Wampira 9 capacity
1 Wampira 10 capacity (plus jego wersja advance)

Wsadzając do krypty wampiry <= 4 capacity, dostajemy 5 róznych wampirów, wybierając wampiry <=5 mamy już 8 róznych wampirów, w tym jednego Magaji, co wydaje się już sensowną liczbą.

Do tego można grać the embrace oraz bamba (wymaga 4 capacity ale pozwala zaoszczedzić trchę krwi).  Nie przejmujemy się stealthem tylko idziemy na masę.

Najtrudniejszy jest punkt 2. Utrzymanie operacji które już udało nam się wystawić. Możemy tego dokonać na 3 sposoby:

1. Prey nie ma minionów, żeby nimi bleedować. Wrzucamy do decku Brainwashe w dużych ilościach, pentex i tym podobne karty (np. Cairo Int'l Airport) , sprawiające, że prey nie będzie mógł wystawić wampirów, a te które wystawi nie będą mogły bleedzic. Minus taki, że to działa tylko przy pierwszym preyu, ale jest nadzieja, ze wystawimy na tyle dużo operacji, ze nastepni gracze nie zdąża się przed nimi obronić.

2. Blokujemy bleedy preya. Tu potrzebny jest auspex na superior, zeby grać eagle sighty, co zdecydowanie zmienia naszą kryptę i spowalnia wystawianie operacji, do tego do decku potrzebujemy wrzucic wiecej interceptu i jakiś sensowny combat. Mogło by działać z Anneke, niestety jest z 1 grupy co wyklucza połączenie z osebo, chyba że ktos jest gotów na jakieś kosmiczne eksperymenty z clan impersonation itp. XD

3. Redukujemy Bleedy w grand preya. Znalazłem dwie karty pozwalające zredukowac bleeda w innego gracza:

Folderol
Type: Reaction
Requires: Mytherceria/Auspex
[aus] This vampire burns 1 blood to reduce a bleed against you by 1.
[myt] Reduce a bleed against you by 1.
[MYT] Reduce a bleed against any Methuselah by 1.

Ignis Fatuus
Type: Reaction
Requires: Chimerstry
Cost: 1 blood
[chi] The acting minion gets -1 stealth for the remainder of the turn.
[CHI] Reduce a bleed against any Methuselah by 1.

Folderol wydaje się lepszy bo jest za darmo. Jeśli trafimy na preya bleedujacego tylko za jeden to jesteśmy w super sytuacji, w momencie kiedy mamy przed sobą S&B, deck nam się sypie :/


Najlepszą opcją wydaje mi się deck z brainwashami, pentexem, Cairo Int'l Airport itp. z modułem "partheliosa", embracami i duzą ilością operacji rzecz jasna. Ktoś ma inny pomysł na taki deck? Może ktoś ma pomysł na jakiś magiczny tech do decku z brainwashami?

Zapraszam do dyskusji, 
PVP Team  :D
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2009, 08:52:41 pm wysłana przez mirumo »
Zapisane
PVP Team

silverrobert

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 509
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 10, 2009, 09:55:23 pm »

Czwartym sposobem na bronienie swoich operacji jest wystawienie kart penalizujacych pozyskiwanie Edge'a przez preya. Oczywistym wyborem jest w tym przypadku Forma Korupcji ktora potrafi szybko napelnic sie na preyu palacym Operacje. Zmieszanie krypty z Fosytami ma jeszcze dwie dodatkowe zalety: Extortion i Hesha Ruhadze. Dzieki Extortion prey bedzie musial jeszcze czesciej palic poola (i Edge'a), natomiast Hesha ... Ruhadze.

Jesli natomiast czujesz sie zupelnie twardy, mozesz dodatkowo wrzucic Code of Milan Suspended. Tej karty na pewno nikt sie nie spodziewa wiec jej pojawienie sie na stole wywola spore zamieszanie, psujac plany kazdemu kto liczyl na to ze przez cala gre nie zobaczy jej na stole.
Zapisane

Bitches love lazors.

Pudel

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2419
  • Retired pro
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 10, 2009, 10:17:34 pm »

Zdecydowanie opcja nr 1. Nie ma sensu bawic sie w jakies bloki itp. Po prostu jechac operacje na mase i liczyc na to, ze prey nie zdazy spalic takiej ilosci. IMO najwiekszym problemem takiego decka jest za duza krypta niestety, no ale probowac mozna. :)
Zapisane
Cytat: zasłyszane
oczywiście nie ma nic złego w graniu dla przyjemności, sam zagrałem dwie takie gry w 2007

Sprzedaję single - wyślij swój want przez PM/maila/fb.
Selling VTES singles - pm/mail/fb me your wantlist. Paypal accepted.

mirumo

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4025
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 10, 2009, 10:33:33 pm »

Żeby nie być gołosłownym:

Krypta[12]:

2x Misrak      2   pot      Osebo:4
2x Kamaria      3   aus pot      Osebo:4
2x Arriette Sylla   3   POT      Osebo:4
2x Idrissa      4   CEL aus      Osebo:4
2x Ismitta      4   aus cel pot   Osebo:4
1x Titi Camara      5   AUS CEL pot   Osebo:5
1x Uzoma      5   POT aus cel vic Osebo:4

Biblioteka[60]:

Master[28]:
8 Brainwash
5 Parthenon, The
4 Pentex Subversion
3 Last Stand
3 Ashur Tablets
2 Dreams of the Sphinx
2 Information Highway
1 Powerbase: Montreal

Event[2]:
2 Anthelios

Action[30]:
5 Embrace, the
5 Bamba
20 419 Operation


Plan jest taki: unieruchamiamy preya, robimy miniony i wystawiamy ile wlezie operacji, gramy last standa, zabijamy preya, dostajemy nastepna ture, znowu grasz last standa, nasze operacje mają darmową turę podgryzania preya a my bleedujemy na mase i w ten sposób próbujemy zjeść cały stół :)
Fakt, że krypta jest problemem 3 capacity to powninen byc max :)
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2009, 10:37:09 pm wysłana przez mirumo »
Zapisane
PVP Team

Pudel

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2419
  • Retired pro
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 10, 2009, 10:35:20 pm »

Musisz miec albo odbicia albo AI, bo jestes w takiej postaci free fragiem.

PS. Kto nalezy do PVP Team? ;)
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2009, 10:37:20 pm wysłana przez Pudel »
Zapisane
Cytat: zasłyszane
oczywiście nie ma nic złego w graniu dla przyjemności, sam zagrałem dwie takie gry w 2007

Sprzedaję single - wyślij swój want przez PM/maila/fb.
Selling VTES singles - pm/mail/fb me your wantlist. Paypal accepted.

mirumo

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4025
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 10, 2009, 10:37:52 pm »

AI może wejść. Pamiętaj pudel, że z operacji robisz poola :)

Do PVP Team-u należe ja i moje 4 oddzielne osobowości ;)  a co chcesz się zapisać ? :P
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2009, 10:40:01 pm wysłana przez mirumo »
Zapisane
PVP Team

Pudel

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2419
  • Retired pro
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 10, 2009, 10:40:30 pm »

Wiem, ze robisz poola, ale jestem w 100% przekonany, ze Vignes tego decka zje bez najmniejszego problemu. Nokturny to samo. Nosfe Royalty to samo. Itp. itd. Cokolwiek bardzo agresywnego i po ptakach. 2-3 AI musza byc, albo min. 5 odbic.

EDIT: Zapewne skladka czlonkowska mnie przerasta + moj skill nie osiagnal jeszcze pulapu pro, bo mowie co robia karty jak ich uzywam (czasami) a prosi przeciez znaja karty i nie trzeba im mowic jak dzialaja, <- Autentyk z EC. ;)
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2009, 10:43:39 pm wysłana przez Pudel »
Zapisane
Cytat: zasłyszane
oczywiście nie ma nic złego w graniu dla przyjemności, sam zagrałem dwie takie gry w 2007

Sprzedaję single - wyślij swój want przez PM/maila/fb.
Selling VTES singles - pm/mail/fb me your wantlist. Paypal accepted.

mirumo

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4025
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 10, 2009, 10:43:12 pm »

Racja, odbić nie ma co wrzucać bo trzeba by również wrzucić odtapki. AI wchodzą bez większych problemów. Mozna wrzucic protracted resources na poczatek gry.
Zasatanawiam się nad DT i DI na jakieś podłe ancille oraz not to be na scourge'a


Edit: Tak i pytasz czy można zagrać drugie Aid from bats  :wink: Jeszcze nie nastał twój czas :P
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2009, 10:46:03 pm wysłana przez mirumo »
Zapisane
PVP Team

Pudel

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2419
  • Retired pro
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 10, 2009, 10:49:44 pm »

Ja gralem 2 Not to Be w Turbo Eldest are Kholo i po testach stwierdzam, ze nie warto. Nigdy nie siada.

EDIT: To akurat byl pro walek. :P:P
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2009, 11:02:44 pm wysłana przez Pudel »
Zapisane
Cytat: zasłyszane
oczywiście nie ma nic złego w graniu dla przyjemności, sam zagrałem dwie takie gry w 2007

Sprzedaję single - wyślij swój want przez PM/maila/fb.
Selling VTES singles - pm/mail/fb me your wantlist. Paypal accepted.

mirumo

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4025
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 10, 2009, 10:51:34 pm »

Ver 2.0

Krypta[12]:

2x Misrak      2   pot      Osebo:4
2x Kamaria      3   aus pot      Osebo:4
2x Arriette Sylla   3   POT      Osebo:4
2x Idrissa      4   CEL aus      Osebo:4
2x Ismitta      4   aus cel pot   Osebo:4
1x Titi Camara      5   AUS CEL pot   Osebo:5
1x Uzoma      5   POT aus cel vic Osebo:4

Biblioteka[60]:

Master[28]:
8 Brainwash
5 Parthenon, The
4 Pentex Subversion
2 Last Stand
3 Ashur Tablets
2 Information Highway
2 Archon Investigation
1 Protected Resources
1 Direct Intervention/ Dark Influence

Event[2]:
2 Anthelios

Action[30]:
5 Embrace, the
5 Bamba
20 419 Operation


Zapisane
PVP Team

Maeglin

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2183
  • PVPP
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 10, 2009, 11:03:52 pm »

Bamba
Action
1 Blood
Requires a non-sterile Laibon with capacity 4 or more. +1 stealth action.
Put this card in play; it becomes a 1-capacity non-unique Laibon of the same clan and cannot act this turn. If the acting Laibon is a magaji, you may search your library, hand and ash heap for a master: Discipline card to play on this vampire (pay cost as normal) and you may move 1 blood from that magaji to this Laibon.

Embrace, The
Action
2 Blood
+1 stealth action. Requires a ready non-Sterile vampire.
Put this card in play; it becomes a non-unique vampire with 1 capacity of the same clan as the acting vampire. This vampire must hunt this turn.

Więc zyskujesz 1 krwi w zamian za nie zyskiwanie 1 krwi malucha. Nie korzystasz z zalet bamby - dyscypliny oraz możliwości transferu krwi z magaji (a przez to pozostania oddtapowanym do bloku.
Zapisane
Ar-Rashid said, A true assassin has no ego, which is well, for he receives no glory. The Admonitions.

Pudel

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2419
  • Retired pro
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 10, 2009, 11:09:30 pm »

Zle Maeglin. Zyskujesz 1 krwi w zamian za 1 dodatkowa ture opoznienia. Dlatego nie lubie Bamby np. w Eldest are Kholo. W takim decku jak Osebo nie ma jednak blood gain techa, wiec te 1 krwi mniej moze byc kluczowe.
Zapisane
Cytat: zasłyszane
oczywiście nie ma nic złego w graniu dla przyjemności, sam zagrałem dwie takie gry w 2007

Sprzedaję single - wyślij swój want przez PM/maila/fb.
Selling VTES singles - pm/mail/fb me your wantlist. Paypal accepted.

Maeglin

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2183
  • PVPP
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 10, 2009, 11:12:41 pm »

Zle Maeglin. Zyskujesz 1 krwi w zamian za 1 dodatkowa ture opoznienia. Dlatego nie lubie Bamby np. w Eldest are Kholo. W takim decku jak Osebo nie ma jednak blood gain techa, wiec te 1 krwi mniej moze byc kluczowe.

A co właśnie napisałem ? Dokładnie to, maluch nie zyskuje krwi (przez co musi polować w następnej turze). Można tu life in the city dorzucić ..
Zapisane
Ar-Rashid said, A true assassin has no ego, which is well, for he receives no glory. The Admonitions.

Pudel

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2419
  • Retired pro
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 10, 2009, 11:13:41 pm »

Ok, tez mozna tak zrozumiec to co napisales. :)
Zapisane
Cytat: zasłyszane
oczywiście nie ma nic złego w graniu dla przyjemności, sam zagrałem dwie takie gry w 2007

Sprzedaję single - wyślij swój want przez PM/maila/fb.
Selling VTES singles - pm/mail/fb me your wantlist. Paypal accepted.

silverrobert

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 509
    • Zobacz profil
Odp: 419 Operation
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 10, 2009, 11:47:02 pm »

Podsumowujac, dostajemy deck na weeniasach, brainwashach i pentexach. Do takiego decku wrzucilbym jeszcze Smiling Jacka i Anarch Revolty zeby przypadkiem nie zdarzylo sie ze ktos przy stole nie bedzie cie nienawidzil.
Zapisane

Bitches love lazors.