Polskie Forum VTES

Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: Errata do villeina  (Przeczytany 3442 razy)

alek

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4732
    • Zobacz profil
Errata do villeina
« dnia: Grudnia 02, 2011, 03:46:36 pm »

Pascal Bertrand umiescil na veknie informacje o zmianach zasad turniejowych na nowy rok. Najistotniejsza zmiana wydaje sie byc errata villeina, ktorego tekst bedzie teraz brzmial tak:
Villein:
Master: trifle. Put this card on a vampire you control and move 2 or more blood from that vampire to your pool. Minion Tap cards cost {you} an additional pool. Villein costs an additional pool to play on this vampire.

W skrocie, villein nie utrudnia juz grania minion tapami innym graczom. Welcome back minion tap :)
Zapisane

SLave

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3070
  • Szczecin
    • Zobacz profil
Errata do villeina
« Odpowiedź #1 dnia: Grudnia 02, 2011, 04:23:58 pm »

A very good change. Jedno słowo, a jak wiele zmienia.  :)
Zapisane

Oro

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 945
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #2 dnia: Grudnia 02, 2011, 07:23:52 pm »

nie rozumiem
Zapisane
Myślicie, że puszki z napojami tak naprawdę są żywe i za każdym razem gdy bierzecie jedną ze zgrzewki i otwieracie, to tak naprawdę skręcacie jej karki i pijecie jej krew na oczach rodziny?

sbodek

  • Global Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1308
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #3 dnia: Grudnia 02, 2011, 07:48:39 pm »

nie rozumiem

tylko gracza który zagrał villaina będzie minion tap droższy
czyli inni mogą je bezkarnie zagrywać

co oznacza że villainy są teraz z dupy
Zapisane
Myśli ich czarne, słowa pokrętne, czyny występne, serca zapiekłe, dusze mroczne, sumienia spaczone

"Ludzie, którzy głosują na nieudaczników, złodziei, zdrajców i oszustów, nie są ich ofiarami. Są ich wspólnikami" George Orwell

M. Janicki "Symetryści...

Dude

  • Global Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 6261
  • (Former) Archbishop of Warsaw
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #4 dnia: Grudnia 02, 2011, 07:50:36 pm »

nie rozumiem

czego nie rozumiesz?
villein dalej będzie zdupiał MT, ale tylko te, które ty grasz (zakładając, że grasz mieszanką Villeinów i MT) i nie odnosi się do MT granych przez innych graczy.

jak dla mnie bardzo rozsądna decyzja, wystarczyło dodać jedno słowo do karty żeby zmienić cały efekt. plus - zrobiono to jako "zasady turniejowe", więc teoretycznie rzecz biorąc zmiany są półoficjalne, a praktycznie i tak wszyscy będą grać wg nowych zasad

p.s. bodek był szybszy :)
villeiny nie są "do dupy" bo dalej są triflem (i dlatego się je grało, a nie po to, żeby zdupić MT, który stał się martwą kartą i nikt go nie grał). co nie zmienia faktu, że cena villeinów może spaść.
Zapisane
"It is no measure of health to be adjusted to a profoundly sick society" - Jiddu Krishnamurti

Retired

sbodek

  • Global Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1308
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #5 dnia: Grudnia 02, 2011, 08:03:32 pm »

@Dud:  no niedokładnie tak jak tłumaczysz

bo:
 minion Tapa można było zagrać za zero(oszczędzić krew na wampie i pozbyc się karty) a Villaina nie

no i wszyscy musieli grac Villainami (wiem bo sam próbowałem Minion Tapy wkładac do deku)  a nie wszyscy je mieli i dlatego były baaardzo drogie - teraz można bezkarnie wkładac Minion Tapy do swojego deku węć Villainy zrobią się dużo tańsze

Zapisane
Myśli ich czarne, słowa pokrętne, czyny występne, serca zapiekłe, dusze mroczne, sumienia spaczone

"Ludzie, którzy głosują na nieudaczników, złodziei, zdrajców i oszustów, nie są ich ofiarami. Są ich wspólnikami" George Orwell

M. Janicki "Symetryści...

warGrim

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 5321
  • Ponury okurwieniec...
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #6 dnia: Grudnia 02, 2011, 08:10:30 pm »

Dla mnie zmiana malo istotna - lobby "łajnerskie" cos tam wymusilo.
Dla mnie zmiana kompletnie nie majaca znaczenia, bo Villein jest w 90% przypadkow lepszy - Nad gra MT mozna sie zastanowic w deckach z kilkoma MPA (gral nimi Kamel na EC 2010 w Ansonie (10 sztuk)).

Podsumowujac - kosmetyka.
Zapisane
Every night and every morn
Some to misery are born.
Every morn and every night
Some are born to sweet delight.
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night.

Dude

  • Global Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 6261
  • (Former) Archbishop of Warsaw
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #7 dnia: Grudnia 02, 2011, 08:20:02 pm »

@Dud:  no niedokładnie tak jak tłumaczysz

bo:
 minion Tapa można było zagrać za zero(oszczędzić krew na wampie i pozbyc się karty) a Villaina nie

no i wszyscy musieli grac Villainami (wiem bo sam próbowałem Minion Tapy wkładac do deku)  a nie wszyscy je mieli i dlatego były baaardzo drogie - teraz można bezkarnie wkładac Minion Tapy do swojego deku węć Villainy zrobią się dużo tańsze



villeina też można było zagrać za 0, tylko musiałeś mieć 0 juchy na wampirze, a jest triflem (co daje gigantyczną przewagę nad MT)
nie sądzę że cena dużo spadnie, bo  - jak napisał Zico - villein jest nadal dużo lepszy. to bardziej decyzja wycelowana w graczy, którzy nie załapali się na villeiny kiedy były w druku i nie mają zbyt wielkich możliwości żeby je teraz zdobyć (mogą oczywiście kupić na ebayu...ale to osobna dyskusja). jeśli chodzi o grywalność villein nadal wygrywa
Zapisane
"It is no measure of health to be adjusted to a profoundly sick society" - Jiddu Krishnamurti

Retired

alek

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4732
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #8 dnia: Grudnia 02, 2011, 08:21:22 pm »

Cytuj
Podsumowujac - kosmetyka.
Kosmetyka z punktu widzenia wplywu na metagame, jednak z punktu widzenia dostepnosci villeina dla nowych graczy zmiana jest bardzo istotna. Villein/ Minion Tap to absolutnie podstawowa karta dla deckow na duzych wampirach,a dzieki tej zmianie, latwiej bedzie sie wdrozyc nowym graczom.
Zgadzam sie, ze villein pozostaje lepsza karta, jednak talii gdzie ma to istotne znaczenie nie ma az tak duzo. W typowej talii na duzych wampach z np. 15 masterami Minion Tap i Villein sa mniej wiedzej rowne. No i pozostaja tez talie, gdzie Minion Tap jest lepszy. Przed zmiana, ze wzgledu na villeina, ok. 50% archetypow bylo praktycznie niedostepnych dla nowych graczy (w kazdym razie wymagalo to sporych nakladow finansowych), teraz ten odsetek bedzie duzo nizszy. IMO bardzo dobra decyzja, jednoczesnie bardzo delikatnie ingerujaca w tekst samej karty.
« Ostatnia zmiana: Grudnia 02, 2011, 08:30:06 pm wysłana przez alek »
Zapisane

Oro

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 945
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #9 dnia: Grudnia 02, 2011, 08:36:30 pm »

nie rozumiem sensu a nie wykladni.

no ale ok, po chwili zastanowienia to co napisal Alek jest sluszne i w sumie oczywiste - sam tez narzekalem ze nie moge zlozyc na stale ilus talii bo villeinow mam nascie a dziesiat.

tyle ze villein zostal chyba wprowadzony z mysla o ukroceniu bloatowania minion tapem, powstalo nowe bloatowanie villeinem, teraz bedziemy mieli oba naraz - z tego punktu widzenia zmiana bezsensowna, bo jakby przyznajaca ze villein zostal wydany wylacznie dla kasy. to juz lepiej bylo ustanowic zasade turniejowa ze minion tapy maja tekst villeina.
Zapisane
Myślicie, że puszki z napojami tak naprawdę są żywe i za każdym razem gdy bierzecie jedną ze zgrzewki i otwieracie, to tak naprawdę skręcacie jej karki i pijecie jej krew na oczach rodziny?

warGrim

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 5321
  • Ponury okurwieniec...
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #10 dnia: Grudnia 02, 2011, 08:45:02 pm »

Alek - zupelnie sie z Toba nie zgodze.

Wiekszosc archetypow dziala na Villeinach o wile lepiej niz na MT. Osoby, ktore nie posiadaja Villeinow beda teraz mogly grac MT bez dodatkowych kosztow ich zagrania, co nadal nie zmieni faktu, ze dwa deck na Villeinach bedzie lepszy od decku na MT. Naprawdę ciezko znaleźć mi jakikolwiek przyklad decku dzialajacego lepiej na MT (oprocz tych z rekursja MT - AAA na 3-4 MPA).

Ta zmiana wedlug mnie ma wylacznie znaczenie losmetyczne i ma ewentualnie sprawic, ze ludzie z MT "wroca" do gry. Ale skutecznosc tych deckow nadal bedzie nizsza od tych na Villeinach.
Zapisane
Every night and every morn
Some to misery are born.
Every morn and every night
Some are born to sweet delight.
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night.

sbodek

  • Global Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1308
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #11 dnia: Grudnia 02, 2011, 09:29:46 pm »

Wszyscy macie rację  :D

najlepiej gdyby zamiast Villaina wypuszczono Minion Tapa z tekstem Villaina ( podobnie jak z Mind Rape  choć tam zmiana na niekorzyśc była)

 :)  byłaby nowa karta lepsza od starego MT
 :evil:  ludzie nie wydawali by w huk kasy na nią
 :lol:  stare deki z MT nie byłby eliminowane z gry - bo teraz przed errata każdy kto nie załapal sie na Villainy mial prawo byc wkurzony
 :twisted:   teraz Ci co wydali kasę bedą wkrzurzeni bo karta zrobi sie tańsza, a tego by nie było
Zapisane
Myśli ich czarne, słowa pokrętne, czyny występne, serca zapiekłe, dusze mroczne, sumienia spaczone

"Ludzie, którzy głosują na nieudaczników, złodziei, zdrajców i oszustów, nie są ich ofiarami. Są ich wspólnikami" George Orwell

M. Janicki "Symetryści...

modzelino

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 574
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #12 dnia: Grudnia 02, 2011, 10:26:21 pm »

A very good change. Jedno słowo, a jak wiele zmienia.  :)
Dla Ciebie jest to na pewno zmiana na plus :D Wreszcie nie bedziesz musial cierpiec z powodu przekonan. Tyle ze juz teraz nie zagraz minion tapa zeby zjechac sie z poola pod parite :D

SLave

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3070
  • Szczecin
    • Zobacz profil
Errata do villeina
« Odpowiedź #13 dnia: Grudnia 02, 2011, 10:34:23 pm »

A very good change. Jedno słowo, a jak wiele zmienia.  :)
Dla Ciebie jest to na pewno zmiana na plus :D Wreszcie nie bedziesz musial cierpiec z powodu przekonan. Tyle ze juz teraz nie zagraz minion tapa zeby zjechac sie z poola pod parite :D

No cóż. W każdej beczce miodu jest łyżka dziegciu.  :wink:
Zapisane

ToY!

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1415
    • Zobacz profil
Odp: Errata do villeina
« Odpowiedź #14 dnia: Grudnia 03, 2011, 01:43:58 pm »

ja bym uważał istnieje pare decków w których MT działają lepiej od villeinów głownie z antheliosami i innego rodzaju grzebaniem w graveyardzie  i bynajmniej nie sa to fun decki
Zapisane
sorry andrzej=]