Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[alek]

Moja świeżo stworzona wersja talii, która IMO jest jednym z silniejszych deków w obecnym meta. Jeśli dobrze pamiętam to czymś w tym stylu grał jeden z finalistów na EC w Warszawie. Ma spory ousting power, zdolność "przebijania się" przez ściany i jest w stanie przez chwile przetrwać ANI combat. Napiszcie czy widzicie coś co trzebaby zmienić.
Deck Name:   Malkavian anti Malkavian - Touch of Presence
Created By:  Aleksander Idziak
Description: AUS PRE OBF political deck featuring Lutz


Crypt: (12 cards, Min: 28, Max: 44, Avg: 9,33)
----------------------------------------------
  1  Adana de Sforza                    aus CEL OBF POT PRE PRO11 Brujah
  2  Alicia Barrows                     AUS DEM OBF POT PRE9  Malkavian Antitribu
  4  Lutz Von Hohenzollern              pot AUS DEM OBF PRE11 Malkavian
  1  Quentin King III                   AUS DEM obf pre7  Malkavian
  1  Rafael de Corazon                  AUS CEL DOM OBF PRE11 Toreador
  3  Stavros                            dem AUS OBF PRE7  Malkavian Antitribu

Library: (82 cards)
-------------------
Master (19 cards)
  2  Dreams of the Sphinx
  1  Giant`s Blood
  2  Information Highway
  1  Monastery of Shadows
  1  LIlith's Blessing
  1  Pentex Subversion
  6  Villein
  5  Zillah`s Valley

Action (2 cards)
  2  Entrancement

Action Modifier (22 cards)
  1  Bewitching Oration
  2  Elder Impersonation
  2  Faceless Night
  2  Forgotten Labyrinth
  2  Into Thin Air
  2  Lost in Crowds
  4  Perfect Paragon
  1  Spying Mission
  1  Veil the Legions
  5  Voter Captivation

Political Action (16 cards)
  2  Anarchist Uprising
  1  Ancient Influence
  1  Ancilla Empowerment
  3  Banishment
  7  Kine Resources Contested
  1  Political Stranglehold
  1  Reins of Power

Reaction (11 cards)
  4  Eyes of Argus
  1  My Enemy`s Enemy
  2  On the Qui Vive
  4  Telepathic Misdirection

Combat (5 cards)
  5  Majesty

Ally (1 cards)
  1  Carlton Van Wyk (Hunter)

Equipment (1 cards)
  1  Heart of Nizchetus

Combo (5 cards)
  2  Force of Personality
  1  Swallowed by the Night
  2  Touch of Clarity

[Dude]

ja bym zmienił koncept, nuda do porzygu

a tak na poważnie to wygląda solidnie. olałbym info highway i zamiast nich wrzucił 2x sudden (na cwaniaków z villeinami). poza tym z reguły gram na 1 ancilla + 1 anarchist i wystarcza

[alek]

no szczyt finezji to to nie jest z drugiej strony chyba nikt w naszym polskim lokalnym piekiełku niczym takim nie gra.
Suddeny chetnie bym zmiescil, ale raczej nie kosztem info highway. Szybkosc wystawiania wampow wydaje mi sie tu bardzo wazna, chociaz mozliwe ze starcza dreamsy i zillahy. Wyjdzie przy testach.
anarchista pewnie jednego wyjme, moze zamienie na neonate breach

[Qkieu]

IMO Information Highway'em gra się albo 4-5 sztukach albo żadnym.

[Wrobz]

Takim deckiem grywa ostatnio Slave
Niby nic nowego sobą ta talia nie prezentuje, ale wydaję się być mocna. Nie zgadzam się jednak z tym że ma dużą zdolność przechodzenia przez ściany. Do tego te 2 sztuki Force of Personality są zbędne. IMO ta karta przydaje się wyłącznie w deckach w których nie ma ani grama stealtha (Vignes Powerbleed, Ventrue Lawfirm itd.), już lepiej było by wsadzić za to Charismatic Aury. Na moje ta talia nie ma szans długo się utrzymać z ANI combatem przy 7 CE.

[alek]

Do tego te 2 sztuki Force of Personality są zbędne. IMO ta karta przydaje się wyłącznie w deckach w których nie ma ani grama stealtha (Vignes Powerbleed, Ventrue Lawfirm itd.),

sila force of personality nie jest efekt z superiora, tylko polaczenie combat enda z latwoscia przewiniecia karty, nawet jesli nie uczestniczymy w zadnym combacie. Sporym problem zwiazanym z wkladaniem do talii defensywnych kart combatowych jest to, ze jak nie ma combatu, to te karty bardzo szybko blokuja reke. Z force of personality ten problem jest troche mniejszy.

Na moje ta talia nie ma szans długo się utrzymać z ANI combatem przy 7 CE.

no dlugo to na pewno nie, zreszta pisalem, ze powinno to starczyc "na chwile"

[Dude]

problem ze starczaniem combatu "na chwilę" jest taki, że absolutnie nie zdaje on egzaminu. albo masz np. 10 majestatów, albo w ogóle daj sobie spokój. cwaniaków na turnieju grających CE było sporo i to cwaniaczenie szybko się kończyło - typ kleił deep songa, grał sobie z dumą ten majestat, po czym albo kleił trackinga, albo drugiego deep songa, albo po prostu obskakiwał blok, i duma szła w niepamięć a wampir do torporu (to że turniej z*cenzura*łem na własne życzenie to osobna sprawa ). reasumując - nie ma sensu grać na 5 majesty, albo 10 albo wcale. jak boisz się ani rusha, to włóż 10 (tyle że u nas niewiele osób tym gra), na potence i tak ci się to nie przyda. lepiej już mieć te 5 kart mniej w ogóle, albo dołożyć coś do ousta (neonate breach, może jakiś bleed itp). osobiście grałbym np na 4x entrancement - dedykowany combat i tak cię zabije, ale ally deckom krwi napsujesz całkiem sporo

spokojnie możesz ten deck obciąć do 70 kart, od razu będzie lepiej chodził, a talia jest w stylu czystej ofensywy, jakiekolwiek imitacje defensywy tylko cię opóźniają i zaśmiecają ci rękę. w przypadku tego deczka najlepszą obroną jest atak

[Wrobz]

sila force of personality nie jest efekt z superiora, tylko polaczenie combat enda z latwoscia przewiniecia karty, nawet jesli nie uczestniczymy w zadnym combacie. Sporym problem zwiazanym z wkladaniem do talii defensywnych kart combatowych jest to, ze jak nie ma combatu, to te karty bardzo szybko blokuja reke. Z force of personality ten problem jest troche mniejszy.

Eeee tam ja nadmiar CE zawsze wykorzystywałem do robienia "fake akcji" żeby wytapować przeciwne miniony przed zagraniem czegoś naprawdę groźnego, a Majesty w tej roli jest po prostu znakomite taki Freak Drive + ocalenie dupska. Zresztą w swoich politykach na 80 kart gram zazwyczaj 10 kartami przeciw combatom (6 Majesty + 4 Obedience lub 8 Majesty + 2 jakieś niespodzianki zależne od dyscyplin) i jeszcze nigdy się tym nie zapchałem i często nie były to nawet stoły combatowe.

problem ze starczaniem combatu "na chwilę" jest taki, że absolutnie nie zdaje on egzaminu. albo masz np. 10 majestatów, albo w ogóle daj sobie spokój. cwaniaków na turnieju grających CE było sporo i to cwaniaczenie szybko się kończyło - typ kleił deep songa, grał sobie z dumą ten majestat, po czym albo kleił trackinga, albo drugiego deep songa, albo po prostu obskakiwał blok, i duma szła w niepamięć a wampir do torporu

Tu się nie zgodzę. Jak dobrze zagadasz to dają Ci spokój na jakiś czas, po czym chcą Ci spuścić wpierdol, ale jest już za późno i te kilka CE ratuje sytuację. No chyba że nie ma gadki to wtedy szans nie widzę wcale
Tak w ogóle Neonate Breach mi tu brakuje, ta karta potrafi walnąć nawet do 16 damage w stół

[alek]

"fake akcje" daja rade przy niedoswiadczonych graczach. Na trudniejszych stolach, ackji Ci nie zablokuja i jak nie grasz freakow to wlasnie zatapowales swoja krowe zeby zrobic nieistotna akcje.
Co do samej ilosci obrony przed combatem to oczywiscie bardzo zalezy od stolu. W tzw. "przecietnych warunkach" 10 kart na 80 to IMO bardzo duzo. 7 combat endow wydaje mi sie ok, ale to pewnie jedna z tych kart, ktorej ilosc bede najczesciej zmienial po testach.
Neonete breach na pewno doloze. Zapomnialem o niej przy tworzeniu talii

[Wrobz]

Nie wiem czy bleed za 3 jest taką słabą akcją której nie warto blokować Przekierują, to Majestat z blokerem i robimy coś innego
Tak jak Dude napisał że najlepszą obroną tej talii jest atak, a założę się że dość szybko się przewijasz, więc te 8 CE powinno wystarczyć.

[alek]

bleeda za trzy nie zaliczam do fake akcji,  to jest najczesciej akcja, ktora chce zrobic 

[alek]

deczkiem po małych przerobkach gralem w Krakowie. Udało się dojsc do finalu, gdzie po bardzo dobrym poczatku reka zapchala mi sie masterami i nie bylem w stanie przepchnac akcji siedzac miedzy tzi ze stalym ceptem (revenant zagrany na horatio w jednej z pierwszych tur) i Izim ze scianka (torki cel guny). Izi co prawda mial bardzo ciezki poczatek, ale w momencie kiedy wlasciwie lezal juz na lopatkach, Migalart zaczal blokowac nieistotne akcje Meaglina zamiast dobic Iziego.
Sam deczek na pewno trzeba jeszcze przerobic, proporcje nie sa do konca takie jak powinny byc.
Ponizej wersja ktora gralem w grodzie Kraka.
Crypt: (12 cards, Min: 28, Max: 44, Avg: 9,33)
----------------------------------------------
  1  Adana de Sforza                    aus CEL OBF POT PRE PRO11 Brujah
  2  Alicia Barrows                     AUS DEM OBF POT PRE9  Malkavian Antitribu
  4  Lutz Von Hohenzollern              pot AUS DEM OBF PRE11 Malkavian
  1  Quentin King III                   AUS DEM obf pre7  Malkavian
  1  Rafael de Corazon                  AUS CEL DOM OBF PRE11 Toreador
  3  Stavros                            dem AUS OBF PRE7  Malkavian Antitribu

Library: (77 cards)
-------------------
Master (20 cards)
  2  Dreams of the Sphinx
  1  Giant`s Blood
  2  Information Highway
  1  Monastery of Shadows
  1  Pentex Subversion
  8  Villein
  5  Zillah`s Valley

Action (1 cards)
  1  Entrancement

Action Modifier (21 cards)
  1  Bewitching Oration
  2  Elder Impersonation
  2  Faceless Night
  2  Forgotten Labyrinth
  2  Into Thin Air
  2  Lost in Crowds
  4  Perfect Paragon
  1  Veil the Legions
  5  Voter Captivation

Political Action (16 cards)
  1  Anarchist Uprising
  1  Ancient Influence
  1  Ancilla Empowerment
  3  Banishment
  7  Kine Resources Contested
  1  Neonate Breach
  1  Political Stranglehold
  1  Reins of Power

Reaction (10 cards)
  3  Eyes of Argus
  1  My Enemy`s Enemy
  2  On the Qui Vive
  4  Telepathic Misdirection

Combat (4 cards)
  4  Majesty

Ally (1 cards)
  1  Carlton Van Wyk (Hunter)

Equipment (1 cards)
  1  Heart of Nizchetus

Combo (3 cards)
  2  Force of Personality
  1  Swallowed by the Night

[wenanty]

[...] po bardzo dobrym poczatku reka zapchala mi sie masterami [...]
Sam deczek na pewno trzeba jeszcze przerobic, proporcje nie sa do konca takie jak powinny byc.

Problem z zakorkowaniem masterami będziesz miał zawsze. Zauważ, że potrzebujesz dużo masterów żeby zdążyć z setupem, ale jak się już wystawisz, to bardzo szybko zużywasz nie-mastery (stealth, modyfikatory głosowań, reakcje). Bez możliwości szybkiego discardu nie będziesz zapychać się jedynie wtedy, gdy przed grą ułożysz decka

[alek]

tak jest niestety ze wszystkimi deckami ktore pakuja duza ilosc przyspieszaczy do wystawiania wampow (zillahy, info highway). Przy jednej fazie master, predzej czy pozniej, te mastery zaczynaja blokowac reke. Stad u mnie 2x dreamsy i heart, zeby sie tych kart pozbywac. To i tak jednak okazalo sie za malo i na pewno troche ta czesc talii przerobie. Zastanawiam sie nawet nad wlozeniem Hourglass of the mind zeby je zagrywac z potenca, chociaz przy takich krowach szkoda mi troche akcji.

[Twardy]

Wow. Faktycznie dużo masterów.