Polskie Forum VTES

Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Ankieta

Czy Standingi powinny być utajnione?

tak
nie
nie mam zdania

Autor Wątek: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.  (Przeczytany 11744 razy)

Mistman

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 106
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #30 dnia: Kwiecień 19, 2014, 08:38:45 am »

Ankieta ruszyła - dostępna na górze wątku, sam znalazłem przypadkiem wiec informuję.
Zapisane
Mistman

izi

  • Global Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 416
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #31 dnia: Kwiecień 19, 2014, 04:35:22 pm »

uwazam, ze nie powinny byc, swoje watpliwosci opisalem juz wczesniej
handlowanie punktami powinno byc zabronione i wszystkie inne tego typu krzywe akce (i sa, wystarczy zaczac to egzekwowac)
Zapisane

Manit0u

  • Global Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1454
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #32 dnia: Kwiecień 19, 2014, 08:56:47 pm »

Ja tam bym karał za samo wymówienie słowa "punkt" w czasie gry ;)
Zapisane
Time is precious. Waste it wisely.

klisza

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 565
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #33 dnia: Kwiecień 20, 2014, 07:18:39 pm »

Ja tam bym karał za samo wymówienie słowa "punkt" w czasie gry ;)

Bede uzywal "wipik"  :D
Zapisane

klisza

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 565
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w...
« Odpowiedź #34 dnia: Kwiecień 20, 2014, 09:35:33 pm »

Zreszta standingi wedlug przepisow maja byc tajne wlasnie w celu ukrocenia handlowania punktami etc, wiec to nie chodzi o zgode ogólu co do tego punktu tylko do stosowania jej w praktyce na czym nam wszystkich powinno zalezec.

Proszę o zacytowanie oficjalnego dokumentu VEKN, który by to stwierdzał, bądź oficjalnego rulingu LSJ na ten temat.
Spędziłem trochę czasu na szukaniu, przeczytałem po raz kolejny Tournament Rules i Jedges' Guide, ale nie znalazłem zapisu, który by na to wskazywał.

Zgodnie z moim stanem wiedzy, udostępnianie punktacji graczom między rundami jest całkowicie legalne.
Decyzja, czy to uczynić, czy też nie, należy każdorazowo do Sędziego Głównego. Ważne, aby objął nią wszystkich graczy bez wyjątku.

Sedno omawianego problemu leży zupełnie gdzie indziej.
Play to Win (P2W) obowiązuje każdego gracza, i tyczy się każdego stołu z osobna. Należy grać tak, aby stół wygrać. Gdy jest to mało prawdopodobne, należy grać o choćby jednego VP. Kingmaking jest legalny, i słuszny, ale dopiero gdy jasnym się staje, że nie ma możliwości zwycięstwa. Akcje 'z dupy' legalne są dopiero, gdy można stwierdzić z pewnością, że nie da się ugrać już nic. To zaś staje się jasne z reguły nie prędzej jak dwie tury przed zejściem.
Jeżeli gracz zaobserwuje złamanie zasady P2W powinien bezzwłocznie poinformować o tym fakcie sędziego. Sam byłem już wielokrotnie wzywany do takich sytuacji, i niejednokrotnie cofałem zagrania. Problem jest w podejściu Stół Sędziuje Się Sam. Teraz czytamy o problemach podczas turnieju, ale czy ktoś wzywał Sędziego Głównego w momencie podejrzenia gry sprzecznej z P2W? Przypuszczam, że nie. A należy to czynić, gdyż po to są sędziowie, aby takie rzeczy prostować i z głów wybijać.
Team Play był jest i będzie. Obecne zasady dają jednak wszelkie niezbędne narzędzia, coby sobie z tym problemem radzić. Utajnianie czegokolwiek nie jest konieczne.

Żebyśmy tylko nie doszli do absurdów, które blokują wybór graczowi mimo legalności całej akcji - wiesz dobrze o czym mówię.
Zapisane

Szorstki Fred

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 195
  • Szczecin
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #35 dnia: Kwiecień 21, 2014, 06:16:11 pm »

Po co ankieta skoro w rules'ach nic o tym nie ma?
W grach towarzyskich nikt nikomu ni broni, ale na turniejach chcę wiedzieć kogo mogę up***olić a kto się wspina w górę na mojej krwawicy..
Zapisane

ToY!

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1403
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #36 dnia: Kwiecień 21, 2014, 07:35:48 pm »

standingi w grach towarzyskich >.>?
po to właśnie ankieta że nie ma tego w rulesach chociaż ja bym się kłócił bo jak na EC graliśmy to nigdy nie były wyniki podawane do ogólnej informacji.
No ale zobaczymy co wyniknie z tej ankiety;]
a tak wogole to własnie chodzi o to że nie powinieneś wiedzieć kogo możesz upierdolić żeby gry nie psuć
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 21, 2014, 07:37:26 pm wysłana przez ToY! »
Zapisane
sorry andrzej=]

ToY!

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1403
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #37 dnia: Kwiecień 22, 2014, 04:32:58 pm »

Ustatliliśmy ze Slavem że Ankieta potrwa do końca aktualnego tygodnia: czyli do   27 kwietnia
Zapisane
sorry andrzej=]

ToY!

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1403
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #38 dnia: Kwiecień 29, 2014, 01:42:34 pm »

Ankieta zakończona, Slave czekam na dalsze akcje
Zapisane
sorry andrzej=]

Szewski

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3523
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #39 dnia: Kwiecień 29, 2014, 07:12:42 pm »

moim skromnym zdaniem
primo za mało osób oddało głos żeby podejmowć jakieś drastyczne kroki, secundo
2:1 w głosach nie obrazuje jakiejś wielkiej woli ludu w tym temacie. Proponowałbym pozostawić sprawe ku rozwadze organizatorów turniejów/sędziów bez żadnych dodatkowych sanckji/regulacji

to moje zdanie oczywista.

Pzdr
Zapisane
Dlaczego jestem bucem?

a) bo usuwam posty z partyzanta korzystając z prawa administracji, które sam sobie nadałem
b) bo  moje poczucie humoru jest wysublimowane i nie takie prostackie jak te, które napotykam w postach, które z partyzanta usuwam
c) i

SLave

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3070
  • Szczecin
    • Zobacz profil
Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w...
« Odpowiedź #40 dnia: Kwiecień 29, 2014, 07:28:40 pm »

Głosowało 29 osób.
Sześć na dziesięć osób opowiedziało się za nieupublicznianiem standingu graczom podczas rund eliminacyjnych turniejów.
Myślę, że, na dzień dzisiejszy, można uznać ten wynik za pogląd dominujący pośród środowiska VTESowego w Polsce.

W związku z powyższym:

1. Podczas Mistrzostw Polski 2014, które odbędą się w Szczecinie, standing graczy będzie tajny do momentu zakończenia trzeciej rundy. Wyniki zostaną podane do wiadomości dopiero po ustaniu wszystkich gier eliminacyjnych.

2. Każdy Sędzia Główny turnieju sankcjonowanego odbywającego się w Polsce począwszy od 01.05.2014 obowiązany jest, przed rozpoczęciem pierwszej rundy eliminacyjnej turnieju, do ogłoszenia, czy podczas jego trwania standingi będą jawne, czy tajne. Jeśli zdecyduje się na jawność standingów, musiał będzie oficjalnie ogłosić standing wszystkim graczom pomiędzy rundami eliminacyjnymi, ażeby każdy z grających miał równy dostęp do standingu.

3. Kwestia oficjalnego rulingu w sprawie jawności standingów podczas rund eliminacyjnych zostanie przeze mnie przedstawiona Pascalowi Bertrandowi, celem wypracowania oficjalnego stanowiska VEKN w tej sprawie podczas EC 2014.
Zapisane

ToY!

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1403
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #41 dnia: Kwiecień 29, 2014, 07:59:13 pm »

Zgadzam się, z tym że moim zdaniem informacja o tajności standingu powinna być podawana razem z ogłoszeniem turnieju
Zapisane
sorry andrzej=]

SLave

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3070
  • Szczecin
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #42 dnia: Październik 06, 2014, 10:32:47 am »

Podczas zebrania NC w Mannheim przegłosowano, iż...
standing graczy podczas rund eliminacyjnych ma pozostawać niejawny.

Gracze nie będący jednocześnie sędziami nie mogą mieć dostępu do nośnika zawierającego wyniki.

Proszę o dostosowanie się do tego rulingu przyszłych organizatorów.
Zapisane

warGrim

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 5318
  • Ponury okurwieniec...
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #43 dnia: Listopad 24, 2014, 09:18:32 am »

Jestem ciekawy jak to bedzie wygladalo w praniu.
Zapisane
Every night and every morn
Some to misery are born.
Every morn and every night
Some are born to sweet delight.
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night.

Szewski

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3523
    • Zobacz profil
Odp: Wpływ standingu na rozgrywki turniejowe - czyli nie walmy w @$#%.
« Odpowiedź #44 dnia: Listopad 24, 2014, 02:19:25 pm »

Jestem ciekawy jak to bedzie wygladalo w praniu.

zależy w czym upierzesz
Zapisane
Dlaczego jestem bucem?

a) bo usuwam posty z partyzanta korzystając z prawa administracji, które sam sobie nadałem
b) bo  moje poczucie humoru jest wysublimowane i nie takie prostackie jak te, które napotykam w postach, które z partyzanta usuwam
c) i