Polskie Forum VTES

VTES CCG => Ogólne => Wątek zaczęty przez: alek w Październik 27, 2020, 09:15:31 am

Tytuł: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: alek w Październik 27, 2020, 09:15:31 am
To jakie są Wasze wrażenia z nowej karty dla Nosferatu?
Moje chyba najłatwiej podsumować jednym słowem - "Nieinspirująca".
Sam efekt całkiem solidny. Jakaś odmiana Smilling Jacka czy Anarch Revolt. Pytanie, czy ta karta jest potrzebna, lepsza, skoro możemy grać poprzednimi.
Dla mnie największym problemem jest wszechogarniająca nuda jaka bije od tej karty. Zamiast nowej, ciekawej talii szykuje się n-ta ścianka, broniąca Jacka, tzn. Creeping Sabotage.
Na plus, synergia z The Warrens. Teraz jest jakiś solidny powód żeby tym grać.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: ZaraZ w Październik 27, 2020, 10:46:39 am
Lepsza nie, ale skoro grasz armię i smilinga, to 1-2 szt. pewnie wejdą, czemu nie.

Rewolucji faktycznie nie będzie, ale nie widzę powodu by narzekać, w końcu nie każda karta musi być na miarę legionisty (ba, nawet nie powinna być) ;)

Nosfy mają już sporo opcji, są silnym klanem, skoro w ten sposób to widzisz, to pytanie mam jedno: co chciałbyś zobaczyć dla nich nowego? :)
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Październik 27, 2020, 11:07:09 am
Ja najbardziej bym chcial zobaczyc jakies nowe karty do gry na retainerach. Animalizm juz ma murdery, raven spy’e, pack alpha - gdyby to jeszcze wzmocnic, bylby to calkiem ciekawy archetyp, a noski by pasowaly ze wzgledu na lore.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w Październik 27, 2020, 02:10:51 pm
CS jest spoko moim zdaniem. Można będzie budować fajne ścianki na nos royalty z Warrens + 2nd Tradition.

Mi i tak najbardziej podoba się protected district. Zdecydowanie potrzeba więcej kart pod primogenów bo to słaby keyword jest obecnie i chętnie bym zobaczył jak go rozwijają. Wtedy zamiast oglądać stare decki w nowej odsłonie byśmy mieli jakiś powiew świeżości z archetypem, który nie był grany.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: alek w Październik 27, 2020, 03:54:45 pm
Lepsza nie, ale skoro grasz armię i smilinga, to 1-2 szt. pewnie wejdą, czemu nie.

Rewolucji faktycznie nie będzie, ale nie widzę powodu by narzekać, w końcu nie każda karta musi być na miarę legionisty (ba, nawet nie powinna być) ;)

Nosfy mają już sporo opcji, są silnym klanem, skoro w ten sposób to widzisz, to pytanie mam jedno: co chciałbyś zobaczyć dla nich nowego? :)
W sumie nie wiem co bym chcial zobaczyc. Cos co mnie zainspiruje do zrobienia nowej talii :) Nie chodzi mi tu o power level, tzn. karta powinna byc na tyle dobra, zeby trafic do talii na poziomie turniejowym, ale na pewno nie na poziomie wywracajacym meta jak Legionisci.
Generalnie chetnie widzialbym cos do talii aktujacej, nie blokujacej. Najlepiej silnie oparte na lore. Dobry sprzymierzeniec, jakas karta do reteinerow, jak zasugerowal Kuba, fajna polityka w klimacie Nosferatu. Cos w stylu Vaticination tez fajnie pasowaloby do lore. W koncu Nosy wszystko wiedza i maja haki na wszystkich.

Nie moge sie zgodzic, ze Nosy sa silnym klanem. Patrzac na TWDA i ogolnie scene turniejowa, to sa jednym z najrzadziej widzianym w finalach klanem. Przynajmniej, nie wliczajac rzadkich bloodlinow.

Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Dude w Październik 27, 2020, 04:18:05 pm
Karta jest nudna jak flaki z olejem. "Nowy archetyp" to obkładanie się gratami i stanie + combat na animaliźmie. Pasjonujące. Jeszcze do tego karta się stackuje, czysta rewelacja :D Proponuję złożyć na grupie z AUS, żeby było bardziej "interesująco" :D
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Nowy w Październik 27, 2020, 06:17:33 pm
Karta jest nudna jak flaki z olejem. "Nowy archetyp" to obkładanie się gratami i stanie + combat na animaliźmie. Pasjonujące. Jeszcze do tego karta się stackuje, czysta rewelacja :D Proponuję złożyć na grupie z AUS, żeby było bardziej "interesująco" :D

Sergei i Baba Jadzia akcęptują, szczególnie Jadzia ze swoim stosem dyscyplin. :D
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w Październik 27, 2020, 09:26:31 pm
Karta może się wydawać nudna ale według mnie jest fajna (sabotage). Po pierwsze fajnie, że jest pod klan  więc nie będzie tak, że nagle wszystkie ściany to wciskają. Po drugie jest lepsze może nawet niż taki smiling czy revolta bo bije tylko po preyu. To jest dyskusyjne ale ja tam osobiście wolę bardziej kontrolowane efekty niż walenie po całym stole - niby szybciej można skończyć grę ale traci się kontrolę i wkurza więcej osób. Bardziej też to pasuje do nosków. Jeszcze powinni im dać coś w stylu Victim of Habit tylko może jako modyfikator akcji albo samą akcję (a nie coś co stoi w stole). Takie Inside Dirt, które zamiast edge ma koszt wywalenia pary powtarzających się kart z discardu celu, co by było a) tematyczne dla nosków, b) zdrowe dla mety przy ilości legionistów i ashurów jakie się widzi na turniejach.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Panda w Październik 28, 2020, 08:00:02 am
IMHO ta karta jest bardzo mocna. Ktoś wreszcie poszedł po rozum do głowy i zobaczył, że kombinacja dyscyplin Nosów uniemożliwia aktywny oust to dostali kartę do pasywnego, a Nosy bronić się umieją. Szczególnie teraz.

W wolnej chwili policzę ile musiałbym wsadzić Nosów (i jakich) do ścianki na Tzi by miało sens wrzucić 3-4 sabotaże.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: klocek w Październik 28, 2020, 09:00:59 am
A ja mam pytanie z innej beczki - gdzie można obejrzeć karty, o ktorych mowa? Bo chyba mnie coś ominęło...
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Vegas w Październik 28, 2020, 09:40:57 am
A ja mam pytanie z innej beczki - gdzie można obejrzeć karty, o ktorych mowa? Bo chyba mnie coś ominęło...


https://www.blackchantry.com/
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Październik 28, 2020, 12:12:38 pm
IMHO ta karta jest bardzo mocna. Ktoś wreszcie poszedł po rozum do głowy i zobaczył, że kombinacja dyscyplin Nosów uniemożliwia aktywny oust to dostali kartę do pasywnego, a Nosy bronić się umieją. Szczególnie teraz.

W wolnej chwili policzę ile musiałbym wsadzić Nosów (i jakich) do ścianki na Tzi by miało sens wrzucić 3-4 sabotaże.

Pytanie, czy jest wystarczająco silna do efektywnego pasywnego oustu.. Realnie będziesz mieć na stole 1-2 kopie. Z army of rats, to tylko 2-3 poola na turę - trochę mało, biorąc pod uwagę, ze wtedy duża część talii musi być poświęcona defensywie. Można dopakowac Jackiem, ale jack jest troche problematyczny u Nosków bo nie maja skąd brać krwi, a przy akcencie na intercepty i pobudki nie zrobisz silnego rushu i nie wykorzystasz Fame/Dragonbounda/Tension.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w Październik 28, 2020, 01:06:07 pm
Fame/DB/Tension możesz włożyć tak czy siak bo pewnie byś grał i tak combat na ANI więc równie dobrze można dorzucić te karty i 4-6 deep songów (które też pomagają przy ouście), może nawet Codex of the Edenic Groundskeepers.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: lukaszho w Październik 29, 2020, 11:14:56 pm
Jak wspomniał Nowy... Baba Yaga się cieszy, bo w końcu widzę sens grania na niej.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w Październik 30, 2020, 02:22:29 am
Jak wspomniał Nowy... Baba Yaga się cieszy, bo w końcu widzę sens grania na niej.

A co tutaj Babcia ma do rzeczy? Żeby z Segeiem nią grać na ANI/AUS?

Ja tam osobiście nie widzę celu w graniu 11-cap w ogóle ale co kto tam lubi :P Ja już swój pomysł na decka z wykorzystaniem nowych kart mam i szczerze mówiąc nie mogę się już doczekać.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: lukaszho w Październik 30, 2020, 07:00:08 am
Można zrobić na niej fajna ściankę, ale problem z oustem był niemiłosierny. C. Sabotage niejako rozwiązuje te sprawę, bo granie na Smiling jack było średnie, a armia szczurów za słaba. Zreszta, co by tu dużo nie mówić od momentu ukazywania sie kart do Nosferatu mówiłem, ze idzie to w kierunku Walla. Ja widze tu nowy archetyp i nowe możliwości.

W czasie pierwszego lockdownu pare osób grało na lackeyu Baba Yaga. Dużo ciekawych decklistow powstało. Sam nie mogę sie doczekać testów z nowymi kartami;)
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w Październik 30, 2020, 08:14:02 am
Przemyślałem sprawę i jednak widzę to teraz :) Jakoś na początku nie pomyślałem, że Jadzia może grać motsy po eq i Rutora do odtapek a voshkov zakładać homunculusa (i oboje mogą grać enkil cog i puls kanalii).
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Nowy w Październik 30, 2020, 09:48:44 am
Jak wspomniał Nowy... Baba Yaga się cieszy, bo w końcu widzę sens grania na niej.

A co tutaj Babcia ma do rzeczy? Żeby z Segeiem nią grać na ANI/AUS?


Baba Jadzia ma dużo do powiedzenia tutaj. Układ dyscyplin pozwala na niej postawić pasjansa i radośnie rozwalać wszystko i wszystkich. Brakuje jej tylko opcji na Additional Strike, ale to może załatwić założenie Drum of Xipe Totec chociaż lepszym wyjściem byłoby po prostu Black Metamorphosis. :) Reszta wampów u niej w krypcie to obstawa aby zdjąć Pentex Subversion co najwyżej.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Panda w Październik 30, 2020, 09:49:14 am
Przemyślałem sprawę i jednak widzę to teraz :) Jakoś na początku nie pomyślałem, że Jadzia może grać motsy po eq i Rutora do odtapek a voshkov zakładać homunculusa (i oboje mogą grać enkil cog i puls kanalii).

 8) Nosy z okiem to dobre nosy, a że mają obfa to i je wyłożą. grasz krowami, to wyłożysz spoko 3-4(edit:creeping sabnotage). I stoisz. Uśmiechnięty Jacek robi swoje, a każdy wie, że nie ma snajpera nad Sergieja ;)
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Raven w Styczeń 19, 2021, 09:13:25 am
Ja tam myśle że Creeping jest lepszy i od jacka i od Revolt, głównie dlatego że strzela tylko w preya i nie pomaga innym graczom. Dodatkowo nie wystrzelą Ci w Twarz jak jacek który zabiera Ci 1 poola co turą albo Revolt jak Ci skasują Anarcha.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Styczeń 25, 2021, 12:37:26 pm
Hmm, tak jszcze mysle o tym sabotażu, i coraz bardziej wydaje mi się to zbyt słabą i wolną taktyką. Realnie mamy na stole 2-3 sabotaże i army of rats, czyli powiedzmy, 3-4 poola co turę, i ze 2-3 tury na setup tego, w zależności od mozliwości blokowych stołu. W zasadzie trzeba i tak grać z Jackiem, i i tak utrzymanie Jacka jest kluczowe do outsowania. Więc i tak trzeba się skupić na bloku i grze ścianką, a tutaj sa dużo lepsze opcje, niż Nosy.

Może jest jeszcze opcja na toolbox: mocny moduł combat ANI, troche bleedów (przy deep songach i kombacie na ani mamy realnie dwie postacie bleedujace za 3) + armia szczurów +  fame + sabotaże. Mniej skupiania się na bloku i bronieniu sabotazy, a bardzije na rushu, bleedzie i agresji. Nie wiem, kurcze, nie wiem , jeszcze brakuje Noskom jakiegoś kopa...
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: lukaszho w Styczeń 25, 2021, 09:52:22 pm
Testowałem długo walla na sabotażach, armii szuczrów itd. Fajne, ale za wolne... faktem jest, że 3-4 sabotaże dają radę. Koncepcja rush z animalizmu lub potenca + sabotaże jako dodatek + stacja warszawa + protected district jest ciekawszą opcją.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w Styczeń 26, 2021, 12:02:07 am
Testowałem długo walla na sabotażach, armii szuczrów itd. Fajne, ale za wolne... faktem jest, że 3-4 sabotaże dają radę. Koncepcja rush z animalizmu lub potenca + sabotaże jako dodatek + stacja warszawa + protected district jest ciekawszą opcją.

Testowałem to w tej formie. Tier 1 deczek toto nie jest ale całkiem spoko. Lepiej to chyba jednak robić na potencji (jeszcze dorzucić Storm Sewers) i bez protected disctrict (bo fajne te nowe primogeny ale to lecisz na ani/obf bo potence u nich malutki).
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Nowy w Styczeń 26, 2021, 03:51:41 pm
Ja nie widzę problemów z tą kartą, jest wyważona odpowiednio. Jest dobrym uzupełnieniem ousta zarówno w Nosach ANI/OBF i OBF/POT. Wystarczy skompletować kryptę i grać. Nawet można sobie złożyć wall z Babą Jagą i też będzie tam grane Creeping Sabotage.
Tytuł: Odp: Creeping sabotage - hot or not?
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w Styczeń 26, 2021, 07:00:42 pm
Jako uzupełnienie jest dobra, jako podstawa ousta już mniej. To takie bonusowe armie szczurów właściwie :P

Ja to bym chciał, żeby tą kartę z dance macabre Inside Dirt zmienili, żeby była może nos/!nos (jak Ennoia's Theater).